151 ответов в теме

[Regolith]

Меня забрали в нули почти сразу, в хай-секе у меня было только боль и страдания, нуба разводили на пвп, воровали руду и т.д. Прилетел в нули, дяденьки давали посальважить, говорили, что никому не расскажут =) Затем помимо копки (под неплохими бонусами кстати) начал заниматься эксплором. Потом дяденьки сказали качай ковроцину, так я и подрядился дяденькам искать плексы, жечь цину, прикрывать отход. Они меня прикрывали на реликах от неписи. И ты знаешь за вечер реально капало на плекс. Если тебя что-то не устраивает, в еве радикально можно сменить декорации и вернуть краски мира.

Тебя забрали, тебя прикрывали, тебе говорили и т.д. А все говорят так что вылетел со станки и иски сыпятся на тебя как из рога изобилия. Вы за забором удачных примеров не видите леса повседневности. Но понятно что тут магическое слово "можно" заработать. А можно и нет. Почему тогда люди проходят миски, копают, строят, если можно "за два часа лярд поднять"?

[fail_name]

Спойлер

"Защита" это где-то полгода-8 месяцев, пушки и шипы - тут тоже где-то 6-8 мес, чтобы не на одном сраном маллере или рифтере летать. Ну год-полтора и выходит.

Сейчас же игру оказуалили и упростили донельзя.

 

fail_name, ну не владеешь информацией, так не мычи, поня!

Мне что осталось в еве - все супера и титаны в плане пвп

Только не нужны они мне, не вижу я себя пилотов мазера или титана. Даж дреда не вижу (хотя дреды вычены).

Ну не мой это стиль ПВП на таких больших и ватных кораблях.

А вот все, что до БШ, от т1 до т3 - это по мне и это у мейна знатно. Альт это бонусник на 3х Т3шках, перфектный сканер, перфектная фалька и перфектный логист (кальдыри-амары-матары) + кара с ее качалками на шилд-армор-хулл.

Конечно могу еще что написать, но писюном на казуальном форуме, где обитают розовые пони, меряться не хочу,

 

И, еще раз про год-полтора пркачки - ПВП, это не когда ты на дрейке каждый день летаешь, а когда утром ты на аразе, днем на локи, а ночью на сабре, в правильных фитах и без костылей. Тут жеже банально реконы в 5 обязательно чтобы на реконах (клочных) летать и чтобы клока не жрала. А это дней 20 или около, того, почти 1/15. Добавляем пушки, резисты и поехало.

Еще и термодинамика для слоу, которые как я ее апали на непрофильном репаме (15 дней вроде), кибернетика конечно в 5 для сетов.

 

Можно в ПВП летать комфортно, а можно чтобы ганг каждый раз под тебя подстраивался потому, что или шип 1 единичку, или прыгаешь до соседней системы, ибо инвалид.

 

upd: отщепятки

upd2: хотя на БШ тоже знатные ПВП были. Только медленно (летают) и больше для андок дроча, хотя с последними патчами это дело отмели и охоту отбили.

*обиженно* Сам ты мычишь, морда. Я ржу тут в основном.

Да, да, да. Наслушался я уже этих замечательных историй. Ну можешь дальше считать, что пока все скилы в all 5 не выкачаешь-  на шип лучше не садится.  Вот только практика показывает обратное: понимание боя приходит из опыта, и книжки на скилл "опыт" в шопе нет.

[КотМэн]

 

fail_name, ну не владеешь информацией, так не мычи, поня!

Мне что осталось в еве - все супера и титаны в плане пвп 

 

чорд. никитас прошёл еву. куда котицца мир, я вас спрашиваю?   

[Sajukar]

Знаете что не иллюзорно мне напомнили каменты? 

 

 Один эпизод из американского сериальчика про ньюйркских копов 90х годов.

Главные герои получают вызов на ограбление. Приезжают на место и оказывается, что это салон БДСМ принадлежностей. Воры уже смылись, но предварительно расфасовали всех посетителей салона по - клеткам, дыбам, колодкам и прочим БДСМ аттракционам. 

 И значит старший коп говорит напарнику "займись терпилами, а я осмотрю помещение". Тот подходит к первому терпиле, вытаскивает у него кляп, а терпила ему в лицо " ты что дурной, а ну засунь кляп обратно!!!", коп в непонятках "так выже связаны?!". Терпила ему возражает "оставь все как есть, мне и так хорошо!". Коп поворачивается к остальным терпилам " кому еще 'так хорошо'?". Весь контингент кивает с чувством глубокого удовлетворения. Занавес.

 

 Вот в комментах тоже самое. ТС аргументированно сообщает  - вас держат за чепушилок, за дойных коров.  Фактически вы работаете над контентом, а ССП снимает пенку, и еще и заставляет вас приплачивать. И что же он получает в ответ? 

А в ответ локальные терпилы заявляют "оставь как есть, нам и так хорошо!"

 

Забавно, в 90х это считалось перверсией. Но похоже сейчас нормой стал даже виртуальный мазохизм. 

[vizvig]

В гидре есть товарищ, который месячным персонажем на рифтере вальнул аразу (за что его в генос взяли сразу). Ныне он один из двух основных теорикрафтеров нашей турнирной команды.

Так что было бы желание, а средства найдутся.

Правильно сказать: времени нужно столько, сколько потратили на полировку идеальной стратегии противники в конкретной области. 

Если некто хочет играть по правилам суперов, сколько времени ему надо?  
Игроки на такие вещи внимания не обращают, потому им во всяких ЦСМах никогда не позволят шептать на ушко.

[DarkPhoenix]

Правильно сказать: времени нужно столько, сколько потратили на полировку идеальной стратегии противники в конкретной области.

Это применимо, пожалуй, к любой игре, даже где прокачки нет как таковой (если хочешь в квейке с топовыми пацанами на турнирчиках играть - пооттачивай рефлексы с годик-полтора, наберись опыта), что уж говорить об играх с оной. С учетом этого - я не совсем понял, в чем тут изъян евы.

[Risky swarm]

Eve online не хватает высоких онлайнов. Даёшь 70-100к онлайнов! И всё будет

[Junta]

Eve online не хватает высоких онлайнов. Даёшь 70-100к онлайнов! И всё будет

Кстати, а на сколько максимум человек расчитан транквилити?

[alexflim]

Меня прёт с такого чемоданинга

Им говорят : кач система неадекватна ничему она тормозит приход нубов в игру отпугивая их 1-2 годовыми сроками кача

Они: а вот вася в лохматом году убил на рифтере аразу, а я вот на имикусе вписывался в килы ещё недельным нубом- клёва да?

Какое вообще отношение имеет кил рифтера аразу к тому что нуб первый год- неполноценный обсос годный только сапортить или в двадцатиром бить случайного инвалида?

Никакого отношения не имеет и нубы тоже это понимают, и на предложение поиграть в еву отвечают " я что больной пол года ждать пока играть можно будет"

Вы должны были про Гнозис рассказывать как про шип теоритически решающий нубские проблемы (на что я бы ответил что он лишь в одном классе и стоит уже дороговато- и что его не по акции дарить надо было а продавать за ЛП и давать по завершении первой арки) 

Не понимаю, зачем ждать 2 года, когда можно фаниться уже через месяц после начала.
Первый килл был через три недели после старта. На конец января на борде был 71 килл.

  Расскажи мне про солокил трёх недельным нубом.. кому то надо было яйцо чпокнуть чтоб долго не лететь?

[Red S.]

Мне что осталось в еве - все супера и титаны в плане пвп

Конечно могу еще что написать, но писюном на казуальном форуме, где обитают розовые пони, меряться не хочу,

В еве вообще не принято меряться выученными скилами, так как скорость их изучения тут мало зависит от игрока. А тем, чем в еве меряться принято ты, надо полагать, меряться не можешь, ведь ты слишком долго учил скилы, да.

 

а если честно, не хочу после работы и на работу, можете меня ругать, минусовать и дико ненавидеть, но я хочу просто - в бой! 30 минут вечером отыграл и нормально. Вон в тундру порачить пяток боев, или в элитке пару пиратов нагнуть (ну или нет). 

Нормальное желание, не понимаю с чего мы должны за него тебе минусовать, только ева то причем тут? Есть Star conflict, если про космос, ну или упомянутая тобой тундра. Или может я не в курсе и это обычная практика и на форумы разнообразных сессионок тоже набигают еваны и говорят, что хотят от игры про самолетики политики, единого мира, рынка и крафта?

 

Фактически вы работаете над контентом

Забавно, в 90х это считалось перверсией.

Какой ужас! Ты просто перевернул мои представления о мире: выходит, с самого моего детства производители разнообразных  конструкторов, пластилина, карандашей и красок, сотрудники ЖКХ, насыпавшие во дворе песочницу - все они эксплуатировали мои первертивные стремления к творчеству в своих гнусных целях! А родители не просто не ограждали меня, но даже наоборот - поощряли эти извращения. 

[Ytzin]

Г-ди, дай терпения! человек с ником "Игор Игнат Бесов" выдает не просто архетипичный набор, он выдает явно взаимоисключающий набор идиотизмов, демонстрируя неплохое знание механики игры и трендов форума. И, конечно, публика рвется такой вброс обсудить с серьезными лицами, а потом еще и Крекер приходит и начинает проповедовать зебрам и дантесам. Б-же, за что? 

Бесову - респект. Получилось так толсто, что внезапно тонко. 

Сообщение отредактировал Ytzin: 25 November 2014 - 9:21

[Rokov]

Расскажи мне про солокил трёх недельным нубом.. кому то надо было яйцо чпокнуть чтоб долго не лететь?

Достаточно у себя яйца найти и выйти в бой, проведешь штук 10 боев, что-то начнешь понимать, там и соло килы потянутся. А пока тупить и ждать пока все в олл5 выкачаешь - естественно соло килов не будет. Можешь прочекать борду дейчас - он с первого месяца убивал соло, я вот только на втором месяце вылетел из хайсека и получил свой первый соло килл после десятка сливов. Кто хочет - тот сможет и найдет, а кто не хочет - тот будет ныть на форуме что ему не интересно на олл4 скиллах воевать.

[Ytzin]

Меня прёт с такого чемоданинга

Им говорят : кач система неадекватна ничему она тормозит приход нубов в игру отпугивая их 1-2 годовыми сроками кача

Они: а вот вася в лохматом году убил на рифтере аразу, а я вот на имикусе вписывался в килы ещё недельным нубом- клёва да?

Какое вообще отношение имеет кил рифтера аразу к тому что нуб первый год- неполноценный обсос годный только сапортить или в двадцатиром бить случайного инвалида?

Никакого отношения не имеет и нубы тоже это понимают, и на предложение поиграть в еву отвечают " я что больной пол года ждать пока играть можно будет"

Вы должны были про Гнозис рассказывать как про шип теоритически решающий нубские проблемы (на что я бы ответил что он лишь в одном классе и стоит уже дороговато- и что его не по акции дарить надо было а продавать за ЛП и давать по завершении первой арки) 
  Расскажи мне про солокил трёх недельным нубом.. кому то надо было яйцо чпокнуть чтоб долго не лететь?

А вот это уже честный плач инвалида "соло нет... бла бла... вписался...бла бла... прокачка... бла бла гнозис(!)"

То что играть можно сразу же никак не объяснить людям уверенным, что им надо два года прокачки чтоб из дока выйти.

И да, я видел кучу нубов имевших честный соло килл и не один через неделю. Хотя, конечно, кого я убеждаю, потом окажется, что "честный" это завалить недельным рифтером тенгу 2003 года.

[DarkPhoenix]

Меня прёт с такого чемоданинга

Им говорят : кач система неадекватна ничему она тормозит приход нубов в игру отпугивая их 1-2 годовыми сроками кача

Они: а вот вася в лохматом году убил на рифтере аразу, а я вот на имикусе вписывался в килы ещё недельным нубом- клёва да?

Какое вообще отношение имеет кил рифтера аразу к тому что нуб первый год- неполноценный обсос годный только сапортить или в двадцатиром бить случайного инвалида?

Никакого отношения не имеет и нубы тоже это понимают, и на предложение поиграть в еву отвечают " я что больной пол года ждать пока играть можно будет"

Вы должны были про Гнозис рассказывать как про шип теоритически решающий нубские проблемы (на что я бы ответил что он лишь в одном классе и стоит уже дороговато- и что его не по акции дарить надо было а продавать за ЛП и давать по завершении первой арки)
Расскажи мне про солокил трёх недельным нубом.. кому то надо было яйцо чпокнуть чтоб долго не лететь?

Если для ганга - то посади нуба на маулус/целестис, свою пользу он приносить будет. Про соло - уже выше пруфы были. А гнозис - крайне неудачная посудина для новичка, и из-за размеров, и из-за цены с фитом, и главное - он не учит новичка пвп лучше, чем кестрел или экзекьюшенер.

А про 1-2 года прокачки - нытье было еще в 2007 (или 2006?) году, может быть и раньше. Это не помешало тогда, как и сейчас, со всякими нуб-формированиями, летать недельным чарам, пвпшиться, набираться опыта. Да, в таких формированиях почти все пвп это 'сотня избивает ганг в 10 раз меньше', но в еве почти все пвп такое, и к прокачке это не имеет никакого отношения.

А про 2 года пишут карибасы, которые набирают жирок в хайсеке, и 'уж точно покажут пиратам в лоу, где раки не зимуют' на своем ол5 офицерском паладине. И друзья такого товарища, его наслушавшись, говорят 'я что больной'.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 25 November 2014 - 10:50

[vizvig]

Это применимо, пожалуй, к любой игре, даже где прокачки нет как таковой (если хочешь в квейке с топовыми пацанами на турнирчиках играть - пооттачивай рефлексы с годик-полтора, наберись опыта), что уж говорить об играх с оной. С учетом этого - я не совсем понял, в чем тут изъян евы.

Зачем ты подменил тезис о ресурсах на тезис о кривой обучения?

Наверное изъян в том что ева не квака. Тут есть эффект бабочки, и игра основана на нулевой сумме, дробовик и подствол тут отберут посредством планки выставленной игроками. Путь на пик как правило не является основной товарной сутью игр где нет прокачки, а вот ева в этом сходна с прочими эльфийскими ММО.

Нубу это хорошо видно, на интуитивном уровне. Но по сравнению с ММО это конечно не такой уж и изъян, наверное по этому в еве 90% игроков делает то же что и в эльфах.

Сообщение отредактировал vizvig: 25 November 2014 - 12:03

[DarkPhoenix]

Зачем ты подменил тезис о ресурсах на тезис о кривой обучения?

Я не подменил, я толсто намекнул, что и то, и другое - жопочасы, количество которых определяется твоими амбициями и достигнутыми другими игроками высотами.

И нет, я, если честно, не вижу огромной разницы между амбицией сходу "сесть на суперкар и илитно клаймварить" и "набрать 2300 эло и гнуть кулеров". Ты сам выставил себе высокую планку, тебе самому придется работать на нее месяцы. Разница между "товаром" и "скиллом" в данном случае - игрок со скиллом ниже среднего не имеет шансов в играх, где нужен скилл, но в то же время он получит свой уровень в играх, где нужен товар - пусть и более медленно, чем остальные. Так что в этом плане ева дает больше возможностей достичь илиты, нежели квейк.

Можно играть на том, что доступно, фана будет всяко больше, чем на суперкаре (где весь фан - это, наверное, ложное ЧСВ от владения оным). Путь на пик тоже не является основной товарной сутью евы (точнее, имха суперкапы не являются ее пиком, по крайней мере далеко не единственным), этот стереотип приносят с собой игроки из эльфоммо, где "больше = лучше".

Ну а поинт про дробовик совсем не валиден. Опытный игрок в квейк будет легко порабощать 4 нубов в каком-нибудь тдме (я такое ощущал на стороне нуба - играли 4 ~1700 эло против одного 2200), дробовичок если кому-то и давали подержать, то не дольше чем на 5 секунд.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 25 November 2014 - 12:24

[alexflim]

Разница в том что нуб может траить 1700+ эло уже через месяц и всё зависит только от прямо его рук
а вот в еве это не работает , поэтому нуб не идёт ан масс.

[Red S.]

поэтому нуб не идёт ан масс.

А должен? Это хорошо или плохо?

[DarkPhoenix]

Разница в том что нуб может траить 1700+ эло уже через месяц и всё зависит только от прямо его рук
а вот в еве это не работает , поэтому нуб не идёт ан масс.

Почему ты сравниваешь супера и 1700 эло? Это скорее на уровне крузачков-бкшек евы. А чтобы добраться до 2.3к+ эло - у него так и уйдут годы вне зависимости от прямоты рук. Это, если считать увеличение размера кораблей прогрессом (что само по себе идиотизм), уровень "суперкаров".

[Ipshin]

 Вот в коментах тоже самое. ТС аргументированно сообщает

 

Ага, аргументы прям железобетонные из разряда "я не могу нагибать, значит игра говно, ведь я папка и я должен нагибать"