1173 ответов в теме

[Iv d'Este]

Вся суть простынки.

До тех пор, пока все, что можно купить за реал - можно купить и за иски - всё будет ок. Это принцип плекса, против которого что то никто не высказывается.

До тех пор, пока 2-3 т1 шипа в т2 обвесе смогут убивать в разы/десятки раз более дорогой того же типа - всё будет ок. Это называется баланс.

Но всё-таки, отсутствие выбора - угроза фану. Ведь людям не нравилось, когда ева была игрой про иштары. Не было разнообразия. Это тоже нужно учитывать.
Ну, собственно да. Это было отсутствие баланса.

Сообщение отредактировал Iv d'Este: 02 March 2016 - 13:32

[Kovy17]

Правильно что банки ввели. Игра как то оживится. А то качаться годами как то нудно. Быстрее дети вырастут, чем чар до перфекта дорастёт.

[lamarque]

Ну ведь они лучше обычных, почему с ними не латает никто ?

 

 

Если б "не летал никто" - цена б падала до покупаемости:-)

Сообщение отредактировал lamarque: 02 March 2016 - 13:33

[Werdna]

Вся суть простынки.

До тех пор, пока все, что можно купить за реал - можно купить и за иски - всё будет ок. Это принцип плекса, против которого что то никто не высказывается.

До тех пор, пока 2-3 т1 шипа в т2 обвесе смогут убивать в разы/десятки раз более дорогой того же типа - всё будет ок. Это называется баланс.

 

Принцип плекса несколько иной. Плекс не создает сущности, влияющие на баланс из водуха. Плекс - это механизм перераспределения некоего игрового блага между игроками. Плекс не создает иски - он перемещает иски от краба к донатеру. Банки также не создают СП, они перемещают СП от персонажа-донора, накопившего сп путем прокачки на оплаченном аккаунте к персонажу-потребителю, который вобщем-то может совсем не покупать экстракторы.

 

Под донатом же, как правило, подразумевают некую палку-нагибалку, купив которую ты будешь "выигрывать" в ММО при противостоянии внутриигровым сущностям (как пц, так и нпц). Но тут есть одна фигня: это однозначно и бескомпромиссно плохой геймдизайн. И тут возникает вопрос: что же останавливает разработчиков от введения такого доната? И если останавливало раньше, то почему в будущем такая ситуация обязательно должна измениться?

[Iv d'Este]

Под донатом же, как правило, подразумевают некую палку-нагибалку, купив которую ты будешь "выигрывать" в ММО при противостоянии внутриигровым сущностям (как пц, так и нпц). Но тут есть одна фигня: это однозначно и бескомпромиссно плохой геймдизайн. И тут возникает вопрос: что же останавливает разработчиков от введения такого доната? И если останавливало раньше, то почему в будущем такая ситуация обязательно должна измениться?

Но ева очень разноплановая игра. Что в понимании евы выигрывать в ММО? В игре про то кто круче бьёт большим мечом и страшным заклинанием однозначно выигрывает тот, чей меч больше, а заклинание страшнее.
В еве ты имея очень большой электронный меч в виде аватара всё равно не факт, что выигрываешь. А даже если ты выигрываешь в столкновении, то тебе ещё нужен целый флот, чтобы выиграть в клайм противостоянии. Уж не говоря о захвате рынка.

Так что такое "выигрывать" в еве?

[shurinberg]

Боже вам не надоело уже пригорать от банок? Этого уже не изменить,уже все кто хотел высказал свое мнение ,уже обсосали абсолютно все аспекты и каждый так и остался при своем мнением .У вас реально такая скучная жизнь,что вы уже 3ю или 4ю тему создаете про банки чтобы возобновить этот срач?) 

[Lynxovat]

Оке. Я щас в одном эльфятнике развлекаюсь, там доната навалом. И крики в мировом чате "ищу кто тянет из шопа!" или наоборот "вытяну из шопа по такому то курсу" - это не исключение, а норма. Ну скажу там, что тут все ок:-).

В этом эльфятнике, очевидно, проблемы с организацией маркета. В еве в жите не надо никому кричать и искать продавцов - выставил в жите подешевле ордер на продажу - тут же выкупят. Выставил подороже на покупку - то же самое.

Это было отсутствие баланса.

This. И да, проблемы баланса иштара и проблемы доната - совсем разные области геймдизайна.

Принцип плекса несколько иной. Плекс не создает сущности, влияющие на баланс из водуха. Плекс - это механизм перераспределения некоего игрового блага между игроками. Плекс не создает иски - он перемещает иски от краба к донатеру. Банки также не создают СП, они перемещают СП от персонажа-донора, накопившего сп путем прокачки на оплаченном аккаунте к персонажу-потребителю, который вобщем-то может совсем не покупать экстракторы.
 
Под донатом же, как правило, подразумевают некую палку-нагибалку, купив которую ты будешь "выигрывать" в ММО при противостоянии внутриигровым сущностям (как пц, так и нпц). Но тут есть одна фигня: это однозначно и бескомпромиссно плохой геймдизайн. И тут возникает вопрос: что же останавливает разработчиков от введения такого доната? И если останавливало раньше, то почему в будущем такая ситуация обязательно должна измениться?

Для этого у меня есть вторая часть сообщения, про баланс. В условиях фуллдропа такой донатер на "палке-нагибалке" долго не понагибает, хорошо, если до ПвП доедет, а не суицидникам по пути из житы сольется.

Даже без фуллдропа (допустим, золотой хулл или т5 риги, а не золотые модули) за ним, как за АТ шипами, будет много охотников. Конечно, если там будет ШЕ с 1кк шилды и инвуля по 99% резов, да встроенные нуллифаер и варпстаб с бесконечной силой - то смотри, опять же, кусок сообщения про баланс. Если все шипы станут ненужны, как нынешние ассолт-фриги, особенно на фоне т3 дестров, то будет пичалька, тут никто не спорит.

[Rokov]

Но ева очень разноплановая игра. Что в понимании евы выигрывать в ММО? В игре про то кто круче бьёт большим мечом и страшным заклинанием однозначно выигрывает тот, чей меч больше, а заклинание страшнее.
В еве ты имея очень большой электронный меч в виде аватара всё равно не факт, что выигрываешь. А даже если ты выигрываешь в столкновении, то тебе ещё нужен целый флот, чтобы выиграть в клайм противостоянии. Уж не говоря о захвате рынка.

Так что такое "выигрывать" в еве?

Хех, а я хотел чтобы спор зашел поглубже, а потом поднять из пучин этот аргумент.

[Disconnected]

Так что такое "выигрывать" в еве?

Очевидно же - иметь повод заходить каждый (или почти каждый) день в игру.

[Lavayar]

ССР сделало так что за тот же самый отрезок СП/час изымает плату два раза. Сначала в подписке, потом в банках.

Слишком жирно будет.

[Werdna]

ССР сделало так что за тот же самый отрезок СП/час изымает плату два раза. Сначала в подписке, потом в банках.
Слишком жирно будет.

Ну не пользуйся банками. Это решает проблему. Или все же банки нужны и без них никуда?

[Lavayar]

"Не пользуйся" - это лозунг любого ф2п проекта. У нас найдутся те кому нужно, и кто будет пользоваться.

Это лишь игра на мотивациях игроков. Они могут быть тупо прописаны в механике игрового мира (эти ваши "мечи тысячи истин" +15), а могут быть лишь косвенными. Первый вариант уже не популярен (ну кроме как у особенно отмороженных издателей типа Мыла), все стремятся ко второму. Стараются "тонко" подтолкнуть к донату. Ну конечно не у всех получается.

[Rokov]

"Не пользуйся" - это лозунг любого ф2п проекта. У нас найдутся те кому нужно, и кто будет пользоваться.

Это лишь игра на мотивациях игроков. Они могут быть тупо прописаны в механике игрового мира (эти ваши "мечи тысячи истин" +15), а могут быть лишь косвенными. Первый вариант уже не популярен (ну кроме как у особенно отмороженных издателей типа Мыла), все стремятся ко второму. Стараются "тонко" подтолкнуть к донату. Ну конечно не у всех получается.

А что плохого в "тонком" подталкивании к донату?

[Vollhov]

А что плохого в "тонком" подталкивании к донату?

Это 3 письма на почту    Вернитесь вам дадут подарок, спешите это сейчас закончиться, банки наше все спеши, спеши

при оплате первая доза бесплатно.

Слава богу основной перс дохлый ему не присылают эту хрень.

[lamarque]

В этом эльфятнике, очевидно, проблемы с организацией маркета. В еве в жите не надо никому кричать и искать продавцов - выставил в жите подешевле ордер на продажу - тут же выкупят. Выставил подороже на покупку - то же самое.

Нету там никаких подобных проблем, есть точно такой же аукцион-маркет, все можно купитьвшопепоставитьнапродажу, но чаще просто дешевле договориться о курсе с человеком. В маркете может стоять по очень высокой цене (школота считать не умеет) Нету вдобавок такого онлайна как в Жите, чтоб нужная тебе из шопа вещь была обязательно кем то куплена и выставлена и вещей таких очень много. Донатор озвучивает объем, на который он может что-то выкупить, кто то прикидывает и договаривается. 

[Lavayar]

А что плохого в "тонком" подталкивании к донату?

 

 

В том что это изменения условий сделки с игроком. Что приводит к закономерному вопросу "Если этот игрок платит разработчикам больше, значит он с этого что-то имеет? Или он полный лох, А разработчики лохотронищики, которые его доят. И что тогда Я вообще тут делаю?"

Сообщение отредактировал Lavayar: 02 March 2016 - 16:08

[Fst]

В том что это изменения условий сделки с игроком. Что приводит к закономерному вопросу "Если этот игрок платит разработчикам больше, значит он с этого что-то имеет? Или он полный лох, А разработчики лохотронищики, которые его доят. И что тогда Я вообще тут делаю?"

 

А вариант "Разработчики ненавязчиво предлагают услугу, которая может быть полезна, а может быть  и нет, которой ты можешь воспользоваться, а можешь и не воспользоваться"     

 

Услуга приятная, но совершенно не обязательная. Можно пользоваться, можно не пользоваться.  И где ты тут лохов увидел ? 

[Rokov]

В том что это изменения условий сделки с игроком. Что приводит к закономерному вопросу "Если этот игрок платит разработчикам больше, значит он с этого что-то имеет? Или он полный лох, А разработчики лохотронищики, которые его доят. И что тогда Я вообще тут делаю?"

Вау. У меня просто слов нет - ты сейчас всех людей, тратящих деньги на какие-то свои развлечения приравнял к лохам. Дат лоджик.   

[PANZER1233000]

Моё имхо:

Пока что (на текущий момент) донат не ломает баланс между теми, кто может себе позволить вливать реал и теми, кто не может. Купить чара (теперь - сп) можно было и раньше за реал - через влив ТК, потом плексов через офф. сайт. Это легальный влив реала и никто не говорил, что это плохо.

Пока не появились "золотые патроны" и "трусы удачи" за аурум и тому подобная хрень - ничто не угрожает, имхо. Если что-то из этого появится - Евы крындец очень быстро. Возможно маркетологи ППЦ это понимают, возможно нет - who knows.

Сервер Евы выключат в двух случаях: Ева перестанет приносить прибыль ППЦ или если случится мировая война и разбомбят сервера. Ну или если Хилмар нажрется исландских подснежных грибов.

Вот только когда уже появятся трусы удачи и прочее уже будет поздно.

Эх... за столько лет фанаты то изменились, вот так просто приняли легкий наркотический донат. А тогда сопротивлялись рисунки вон какие рисовали.

Нынешнее без инициативное быдло которое играет в еву не способно на сопротивление они съедят все что им дадут, и даже не поймут что говница навернули пока каждому не объяснишь что донат только что перешагнул из опционального и не касающегося геймплея в конкретно влияющий на него. (Жду идиотов которые начнут чемоданить что на нуб шипе с цивилиан модулями клево играть и банки никак не дают преимущества в виде т2 обвеса и тд.)

[Lavayar]

 

Услуга приятная, но совершенно не обязательная. Можно пользоваться, можно не пользоваться.  И где ты тут лохов увидел ? 

Это как в кредитном договоре. Хорошо бы вам оформить наш дополнительный договор страхования. Но не обязательно. Но мы настойчиво рекомендуем в нашей компании "ККК". За последствия вам же отвечать.