Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Проблема крупных паверблоков и как ее решить


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
231 ответов в теме

#81
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12719 сообщений
7371
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Да ладно? Мсье не пилил резист-стары под циноджаммером?

Месье пилил. И кроме посов месье пилил и новые хабы с ТКУшками. И месье с удовольствием бы поменял ТКУшки на резистары - уж лучше они. Ибо у них есть куча очень приятных плюсов таки.
Например - каждый таймер - важен. Неявился на таймер - проиграл кусочек войны за систему. Ненужныйх таймеров просто нет.
Второй плюс - пусть и с большим гемором, но можно подвинуть таймер путем кайтинга посов. И получить бой хотя бы в одинаково неудобное для обоих противников время.
 
А вот после Доминиона - изволь 3 раза вставать по будильнику, вливать охуллиарды дамаги в структурку под той же жабой. И на четвертый раз противник один раз тебя переблобит и открутит систему в 0 сразу. Вместо кучи важных таймеров с возможностью двигать таймер получили кучу таймеров, на которые защищающийся может не прийти вообще и без возможностью этот самый таймер подвинуть. Спасибо большое, именно этого мы и хотели, да.
 

Podli кажется ты живешь в каком то отдельном мирке. Вот представим 3 ситуции: 1.Где то в глубине дронрегов живет рентер. Он с маленькой корпой снимает систему, тихо крабит на хеле,

А теперь вспоминаем, что мы говорим про клайм нули. Там живут альянсы игроков, которые состоят из корпораций. Там они строят свой уютный мирок с пакс амаррией и экзотик дансерами. Именно это - и есть геймплей клайм нулей. А вот такие васи, которые фармят ириски на ебей, и закрывают дорогу в эти самые нули мелким организациям, которые тоже хотят построить свой уютный домик. Потому как все нули - поделены на полтора паверблока. И несмотря на то, что спейса какбе вагон - пустой спейс тоже будут держать эти самые блоки. Просто потому что этот самый пустой спейс можно сдать за деньги в аренду.
 
И именно поэтому мы имеем это вот голубое болото, состоящее из полутора древних организаций и хулиарда одиночек, крабящих непись годами и изо всех сил не желающих взаимодействовать с другими игроками.
 
И проблема тут не в игроках, а в игровой механике, которая абсолютно никак не стимулирует игроков к взаимодействию друг с другом. Объединяться и что-то мутить группой просто не выгодно - ты не получишь абсолютно никаких плюсов с этого. Поэтому - не объединяются, каждый на своём вексоре сидит в своей ономальке.
 
И таки да - мое предложение как раз таки и направлено на стимулирование объединения игроков. Причем не в один мега-блоб тех же одиночек, а на небольшие команды друзей, пусть даже и внутри того же блоба. Это и есть тот самый тимплей контент, за который ты вроде как и за.

Вон только благородный дон из ЛСШ озвучил здравую идею норм. групповой контент забацать

Моё предложение - про этот самый групповой контент и есть. И чтобы он работал, необходио выполнение простого условия - одиночка при прочих равных должен зарабатывать меньше, чем игрок в составе группы. Иначе объединение будет таким же бессмысленным, как и сейчас. И вот эти вот васи начиная с Доминиона торчат годами в ономальках - и с того же Доминиона никак не взаимодействуют с другими игроками.


  • -1

#82
RLeonis

RLeonis

    Kaoz's modified forum hardener

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5910 сообщений
877
  • EVE Ingame:RLeonis
  • Corp:GoonWaffe
  • Ally:GSF
  • Client:Eng

 

И таки да - мое предложение как раз таки и направлено на стимулирование объединения игроков. Причем не в один мега-блоб тех же одиночек, а на небольшие команды друзей, пусть даже и внутри того же блоба. Это и есть тот самый тимплей контент, за который ты вроде как и за.

Моё предложение - про этот самый групповой контент и есть. И чтобы он работал, необходио выполнение простого условия - одиночка при прочих равных должен зарабатывать меньше, чем игрок в составе группы. Иначе объединение будет таким же бессмысленным, как и сейчас. И вот эти вот васи начиная с Доминиона торчат годами в ономальках - и с того же Доминиона никак не взаимодействуют с другими игроками.

 

не подлый твое предложение направлено на создание геморроя а не на какое-то там стимулирование. Ничего стимулировать оно не будет.

 

Щаз я тебе приведу пример стимулирования - допустим в НПЦ спейсе и Лоу делают какие-то типа миски или аномалии короче оттуда валится какая-нибудь экспа ревард с которой в принципе может быть интересен небольшим альянсам. Причем экспа дается в нулевом клайм спэйсе и предполагается что сделать ее можно будет небольшим пвп флотом. Вроде как первые шаги в этом направлении сделаны уже, посмотрим.

 

Пятерки кстати так и вводились как групповой пвп контент, шаз я так понимаю их пилят в несколько окно в одно рыло.

 

 

И именно поэтому мы имеем это вот голубое болото, состоящее из полутора древних организаций и хулиарда одиночек, крабящих непись годами и изо всех сил не желающих взаимодействовать с другими игроками.

 

 

кол-во убитых шипов все растет и растет. не вижу причин для недовольства. я помню раньше мы часами рыскали по лоу чтобы получить какой-то бой. люби боялись слить сраный каракал, при залете ганга крутые в иное время пираты докались на станцию и там сидели. щаз же с ФВ и большими альянсами где все компенсируют можно за вылет столько настрелять сколько раньше ты бы за неделю не настрелял.


Сообщение отредактировал RLeonis: 12 March 2018 - 13:50

  • 0

28laseh.jpg

 


#83
MakZmei

MakZmei

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 798 сообщений
397
  • EVE Ingame:MakZmei
  • EVE Alt:Jin Shihari
  • Corp:EL PS
  • Ally:Snuffed Out
  • Client:Eng

 

Пятерки кстати так и вводились как групповой пвп контент, шаз я так понимаю их пилят в несколько окно в одно рыло.

1 мазер блицует 60% миссий.

Рогуе спай я могу за 15 минут пройти на джек доу.

Миски на момент выходя уже имели проблемы с балансом.

 

Единственный групповой пве\пвп контент который работает как надо - инкуршены и наверное вх(про вх мало чего могу сказать).


Сообщение отредактировал MakZmei: 12 March 2018 - 13:52

  • 0

#84
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12719 сообщений
7371
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

не подлый твое предложение направлено на создание геморроя а не на какое-то там стимулирование. Ничего стимулировать оно не будет.

 

Щаз я тебе приведу пример стимулирования - допустим в НПЦ спейсе и Лоу делают какие-то типа миски или аномалии короче оттуда валится какая-нибудь экспа ревард с которой в принципе может быть интересен небольшим альянсам. Причем экспа дается в нулевом клайм спэйсе и предполагается что сделать ее можно будет небольшим пвп флотом. Вроде как первые шаги в этом направлении сделаны уже, посмотрим.

 

Пятерки кстати так и вводились как групповой пвп контент, шаз я так понимаю их пилят в несколько окно в одно рыло.

Твое предложение от моего отличается только местом выбивания билетика в экспу.

А вообще, подобные экспы я предлагаю прикрутить к плексам в любом виде спейса и к сторилайн мискам. С градацией самих эксп по параметрам блоб/риск/гемор/ревард.



 

Единственный групповой пве\пвп контент который работает как надо - инкуршены и наверное вх(про вх мало чего могу сказать).

Согласен. Только инкуршны работают. В ВХ - тоже в основном толпа одиночек, которые ток логистику вместе тянут. Хотя по сравнению с нулями - один фиг прям эпик организованность.


  • 0

#85
RLeonis

RLeonis

    Kaoz's modified forum hardener

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5910 сообщений
877
  • EVE Ingame:RLeonis
  • Corp:GoonWaffe
  • Ally:GSF
  • Client:Eng

Твое предложение от моего отличается только местом выбивания билетика в экспу.

А вообще, подобные экспы я предлагаю прикрутить к плексам в любом виде спейса и к сторилайн мискам. С градацией самих эксп по параметрам блоб/риск/гемор/ревард.



Согласен. Только инкуршны работают. В ВХ - тоже в основном толпа одиночек, которые ток логистику вместе тянут. Хотя по сравнению с нулями - один фиг прям эпик организованность.

 

ты же предлагал поменять аномальки нет? вообще кто хочет аутировать в аномальках / белтах тот и будет там аутировать. мне если не нравится такой контент - у меня свой свечной заводик небольшой, который требует некоторого социального взаимодействия. вообщем забирать ничего не надо - нужно давать. а групповой контент уже есть и его вроде как потихоньку расширяют.


  • 0

28laseh.jpg

 


#86
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12719 сообщений
7371
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

ты же предлагал поменять аномальки нет? вообще кто хочет аутировать в аномальках / белтах тот и будет там аутировать. мне если не нравится такой контент - у меня свой свечной заводик небольшой, который требует некоторого социального взаимодействия. вообщем забирать ничего не надо - нужно давать. а групповой контент уже есть и его вроде как потихоньку расширяют.

Групповой контент - это апокрифа с ВХ и тиранис ЕМНИП с инкуршнами. 2009 и 2010 годы. Скорость развития группового контента прям поразительная, ага...


  • 0

#87
RLeonis

RLeonis

    Kaoz's modified forum hardener

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5910 сообщений
877
  • EVE Ingame:RLeonis
  • Corp:GoonWaffe
  • Ally:GSF
  • Client:Eng

Групповой контент - это апокрифа с ВХ и тиранис ЕМНИП с инкуршнами. 2009 и 2010 годы. Скорость развития группового контента прям поразительная, ага...

 

пиратские сотье.


  • 0

28laseh.jpg

 


#88
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12719 сообщений
7371
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

ты же предлагал поменять аномальки нет? вообще кто хочет аутировать в аномальках / белтах тот и будет там аутировать.

Каждый игрок стремится быть эффективным (получается по разному ессно).

Если в игре выгодно объединяться - через ...дцать дней овер90% игроков - объединятся в группы. Смотри те же олдскульные ВОВ/ЛА2 хрен знает сколько лет назад. Подавляющее большинство игроков - играют в группе.

Если в игре объединяться не выгодно - будет толпа одиночек, которые никак кроме чатиков не взаимодействуют друг с другом. Тот же ВОВ после появления автоподбора пати и та же ева тебе в пример.

 

Так что соло игроки будут фармить или не соло - зависит от того, что выгоднее. Если выгоды от объединения нет - объединяться не будут (в большинстве своем).



пиратские сотье.

И сколько процентов игроков за месяц их видит? 0,1%? 0,01%?

 

Должен быть массовый ПВЕ контент, а не полтора сайта на весь игровой мир.


  • 0

#89
shako

shako

    Clone Grade Dniwe

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4932 сообщений
3395
  • EVE Ingame:Pashko Morgan
  • EVE Alt:Stimpy Ren
  • Corp:0ffline Corporation
  • Channel:malamute saloon
  • Client:Eng

Месье пилил.

Что ты там пилил? Одну единственную палочку в своей 2к-киллов-карьере-великого мыслителя?
https://zkillboard.com/kill/7363228/
Кол-во тку на борде ноль, других посов нет, структур нет. Иисусий господ. Вали уже со своим вИдением мира к другим пилотов цепторов, дальше 32км+ ионика не видите.


Сообщение отредактировал shako: 12 March 2018 - 14:34

  • 1

#90
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12719 сообщений
7371
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Кол-во тку на борде ноль, других посов нет, структур нет. Иисусий господ.

На сабре получать киллмыла структурок как-то не получается. Ф1 на батле - слишком уныло для меня было, несколько боёв и пересел на сабру. А так - последние несколько недель войны ААА и ко против гунов перед дизбандом БОБов, пачка всяких разных посодрочей до Доминиона в составе РОЛ, последний МАКС в составе ААА и ко против северной коалиции (первый убитый ТКУ в игре - именно там), обои два камбека стейнвагона из стейна. До сих пор 15 сабр с двумя бублями по всяким нулям валяется. Так чта всяческих КТА я отлетал поболее, чем Ф1 иксперды, поверь.


  • 0

#91
RLeonis

RLeonis

    Kaoz's modified forum hardener

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5910 сообщений
877
  • EVE Ingame:RLeonis
  • Corp:GoonWaffe
  • Ally:GSF
  • Client:Eng

Что ты там пилил? Одну единственную палочку в своей 2к-киллов-карьере-великого мыслителя?
https://zkillboard.com/kill/7363228/
Кол-во тку на борде ноль, других посов нет, структур нет. Иисусий господ. Вали уже со своим вИдением мира к другим пилотов цепторов, дальше 32км+ ионика не видите.

 

ну может и пилил а добивать могли другие уже. я пилил дофига а у меня тоже ничего нет. может еще просрались киллы из-за того что борды померли.



Каждый игрок стремится быть эффективным (получается по разному ессно).

Если в игре выгодно объединяться - через ...дцать дней овер90% игроков - объединятся в группы. Смотри те же олдскульные ВОВ/ЛА2 хрен знает сколько лет назад. Подавляющее большинство игроков - играют в группе.

Если в игре объединяться не выгодно - будет толпа одиночек, которые никак кроме чатиков не взаимодействуют друг с другом. Тот же ВОВ после появления автоподбора пати и та же ева тебе в пример.

 

Так что соло игроки будут фармить или не соло - зависит от того, что выгоднее. Если выгоды от объединения нет - объединяться не будут (в большинстве своем).



И сколько процентов игроков за месяц их видит? 0,1%? 0,01%?

 

Должен быть массовый ПВЕ контент, а не полтора сайта на весь игровой мир.

 

вот гуны и прочие объединились и имеют массовый контент. групповое аутирование в колоссале на рорках, пве всякое когда тебе кто-то буки оставляет для сальвага или кто-то продает букмарк на экспу. 


Сообщение отредактировал RLeonis: 12 March 2018 - 14:55

  • 0

28laseh.jpg

 


#92
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12719 сообщений
7371
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

 

вот гуны и прочие объединились и имеют массовый контент. групповое аутирование в колоссале на рорках, пве всякое когда тебе кто-то буки оставляет для сальвага или кто-то продает букмарк на экспу. 

Так гуны - один из паверблоков, которые и играют в песочницу. И проблема паверблоков - как раз в том, что кроме этих самых паверблоков контент песочницы исчерпывается за очень редкими исключениями.


  • 0

#93
RLeonis

RLeonis

    Kaoz's modified forum hardener

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5910 сообщений
877
  • EVE Ingame:RLeonis
  • Corp:GoonWaffe
  • Ally:GSF
  • Client:Eng

Podli смотри щаз какой у тебя групповой мета контент есть. Ты собираешься атакуешь, перекручиваешь регион! Заселяешь крабов и защищаешь его! И очень выгодно объединятся. Даже! Находится место тем кто предпочитает аутировать в аномальках.

 

В лоу и нпц нулях тоже страсти кипят, меньшего масшаба но там тоже есть за что подраться.


Сообщение отредактировал RLeonis: 12 March 2018 - 15:08

  • 0

28laseh.jpg

 


#94
toram1no

toram1no

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 915 сообщений
233
  • EVE Ingame:Khan Deninard
  • Corp:Mas-B
  • Ally:Goon
Тема потихоньку перешла из проблемы паверблоков в проблему аномалек :D
  • 0

#95
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12719 сообщений
7371
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Podli смотри щаз какой у тебя групповой мета контент есть. Ты собираешься атакуешь, перекручиваешь регион!

То есть или одиночка, или блоб. Т.е. проблемы паверблоков нет - просто сооружаешь очередной паверблок, затмевающий солнце, да...

В этом то и суть - кроме как блобешником - ты ничего не можешь, а геймплея для новых образований просто нет. Да и блоб с кучей суперов ток в существующий голубой вагон встроиться может, иначе закатают всем селом. Три - наглядный пример.



Тема потихоньку перешла из проблемы паверблоков в проблему аномалек :D

А ты как думал?

Вся картина, которая наблюдается в нулях - является просто следствием весьма очевидной реакции игроков на игровую механику. Механика фарма, структурок, механика клаймваров - все вместе дает соответствующий результат. И что-то поменять в нулях возможно только изменением самих механик, которые являются базой. И в этом плане механики фарма являются более фундаментальными, чем механика самого клайма.


  • 0

#96
RLeonis

RLeonis

    Kaoz's modified forum hardener

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5910 сообщений
877
  • EVE Ingame:RLeonis
  • Corp:GoonWaffe
  • Ally:GSF
  • Client:Eng

Ну так ты говоришь про групповой контент. Вот же он! В поверблоках есть свой, особый геймлей, многим нравится. Некоторым нравится альянсовая мета, другим нравятся теплые лумповые небольшие корпорации. И у всех есть контент! Никто не сидит без дела!


  • 0

28laseh.jpg

 


#97
Inggroth

Inggroth

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1418 сообщений
814
  • EVE Ingame:Inggroth
  • Corp:-PEPE
  • Client:Eng
Вот объясните, какой смысл обсуждать очередные вольные сочинения на тему "как сделать чтобы ева стала опять торт", когда для ЦЦП нынче элементарная правка статки паре корабликов уже подвиг и очевидно что ресурсов нет вообще ни на что?
 
 
А Подлый вообще особенный персонаж - помню его попытки пролезть в ЦСМ со всякими умными идеями, эхххх  :laugh:

  • 0

#98
toram1no

toram1no

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 915 сообщений
233
  • EVE Ingame:Khan Deninard
  • Corp:Mas-B
  • Ally:Goon
Подлый, ты хочешь пвп без регистрации и смс, маленькие образования в нулях, социализации игроков, нули без коалиций на пол карты, но предлагаешь пве по 20 прыгов гангом 10 тел только в одну сторону. Может ты не в курсе, но одной из главных причин плюсов, ради безопасности грядок.
  • 0

#99
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12719 сообщений
7371
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

 

Вот объясните, какой смысл обсуждать очередные вольные сочинения на тему "как сделать чтобы ева стала опять торт", когда для ЦЦП нынче элементарная правка статки паре корабликов уже подвиг и очевидно что ресурсов нет вообще ни на что?
 
 
А Подлый вообще особенный персонаж - помню его попытки пролезть в ЦСМ со всякими умными идеями, эхххх  :laugh:

 

Ты так говоришь, будто поспорить в интернетиках - это что-то плохое ;)


  • 0

#100
Beatrice

Beatrice

    Очень хороший

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2534 сообщений
2460
  • EVE Ingame:Beatrice Ushiromiya
  • EVE Alt:Randolph Sykes, Yin Zheng
  • Corp:RTSQ
  • Ally:WE FORM V0LTA
  • Client:Eng

Вот значит был посоклайм, почти все участники тех событий вспоминают его исключительно кривя лицо и плюясь во все стороны, но войны тогда были. Потом был тку-клайм. Там вроде всё стало получше, хоть и со своими нюансами, и войны тоже активно велись. Но где-то в 2013го, примерно через год после того, как был заключён OTEC, и коалиционная карта окончательно превратилась в уютный бублик, а воевать стали на слоукошках, всеобщим консенсусом было установлено, что воевать за клайм в современной еве невозможно в связи с лагами, недостаточной выгодностью владения обширным совом и очень плохими клаймвар механиками. Что изменилось с тех пор:

1. апгрейднули сервера

2. сделали тиди

3. нерфанули слоукошек

4. суперами разжились последние бомжи

5. ввели фатигу

6. поменяли механику соввара

7. бафнули аномальки

8. внезапно взяли и развалили и выселили целую огромную гунокоалицию невзирая на все лаги, убогие механики и т.п.

 

Что не изменилось с тех пор: коалиционная карта всё ещё выглядит как уютный бублик, а игроки всё так же вайнят на невозможность воевать за клайм в связи с лагами, недостаточной выгодностью владения обширным совом и очень плохими клаймвар механиками.

 

Я к чему веду. Может, дело всё-таки в игроках, которые осознали, что можно обо всём договориться, получив спокойное стабильное доение ресурсов и шадуваргеймы по праздникам? И никакие - вообще совсем никакие - изменения не способны сломать этот майндсет?


Сообщение отредактировал Beatrice: 12 March 2018 - 16:16

  • 4




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users