392 ответов в теме

[Glorion]

вот честно непонимаю нубов тратящих время на социалы. ну будут вам доступны агенты 3 лвл на 1 день раньше что изменится то? всеравно вы несможете их делать, лучше бы учили сапорт скилы или пушки.

[JessZ]

ПС: Лёрнинги качать ну совсем неинтересно, хоцца ведь полетать) Да и насколько я понял, если учить сперва лёрнинги то это окупится через где-то месяц игры. А мне ева скорее всего надоест после месяца-двух. Хотя посмотрим. Но сейчас я хочу летать а не ждать пока скилы закачаются.

Интересно или не интересно, а вкачать их придется, особенно если задумал недоброе - а если конкретнее, подвзорвать не только красные крестики, но и белые или красные квадратики. Жизнь нуботаклера может оборваться в любой момент (ибо скиллы ветки съебинг еще не достаточно раскачены (капсулосдрисинг а т.ч.), а денег на импы, особенно дорогие не прям сразу может хватить. И тогда прокачка скиллов скатится без лернингов в глубокую ж*пу. Посему лучше набраться терпения, и уж на 4/3-то выучить. Ну, блин, хотя бы на 4/2, если совсем невтерпеж. Лучше же будет.

[Fuzzy Thief]

вот честно непонимаю нубов тратящих время на социалы. ну будут вам доступны агенты 3 лвл на 1 день раньше что изменится то? всеравно вы несможете их делать, лучше бы учили сапорт скилы или пушки.

при чем тут скилл, когда говорится о ветке?

[Wyrm]

вот честно непонимаю нубов тратящих время на социалы. ну будут вам доступны агенты 3 лвл на 1 день раньше что изменится то? всеравно вы несможете их делать, лучше бы учили сапорт скилы или пушки.

а)Космос агенты
б)Агенты своего уровня но с большим квалити
в)Агенты второго уровня (не третьего) почти сразу
г)Л3 скиллы почти не отымают время.

По хорошему после изучения БШ (или же хака как альтернатива) нужно сошиал обязательно в 5 еще вкачать, конекшены 5/5, ну и сам конекшнс неплохо до 4 догнать еще...

Я вот, полетав на триале, понял 1 вещь: лучше сначала прокачать скилы для заработка (сальваж, социал, мининг, и т.д., что по душе, но лучше что то 1... ну и конечно немного боевые и понднять фрегаты+дестр) а потом уже лернинги, собсно, во время заработка

Вам мало дохода от эпика?? о_О
Вы на триале планируете житы купить чтоль??

[Lucian]

Спасибо за гайд, друг начал по нему играть) посмотрим результат)

[Yuri]

Вирм, ты уж определись Неймед оборудование ты не рекомендуешь, ибо дорого, а между тем Micro capacitor booster I стоит дороже коерцера со всем остальным его оборудованием. Ценой уменьшения количества Medium beam laser I спокойно ставится Small capacitor booster I, да и второй energized plating вместо обычного.
Далее - эпик арка. С burning down the hive всё понятно, там три скрамблящих дрона, они садятся на низкую орбиту и не тречатся, если зазевался реварпнуть. А вот как в твоем понимании нубский дестроер должен пробивать/танковать неписевый професи в миссии chasing shadows?
Перед электроникой и инжыниринком рекомендую таки вкачать в 1-3 такие всесторонне полезные скиллы как afterburner, energy management, targeting, signature analysis, long range targeting. Времени занимает копейки, профит налицо.

[thefish]

....между тем Micro capacitor booster I стоит дороже коерцера со всем остальным его оборудованием.

В случае галента - small capacitor booster на каталист ставится даже без жертвования пушками =) А стоит 15.000 ISK вместо 4,5 миллионов.

..А вот как в твоем понимании нубский дестроер должен пробивать/танковать неписевый професи в миссии chasing shadows?...

Там harbinger, а не професи. Убит сегодня тем же триальным галлентом, саппорт скиллы gunnery и скилл destroyers в 3, орбита > 20 км, патроны - Iron. Но правда действительно долго его ковырять. Хотя не думаю, что на фриге или на крейсере без прокачанных пушек получилось бы быстрее =)
Имхо стоит записать в гайд, что на эпик арку стоит идти с уже вкачанными дронами, проведенным вторым ремапом и хоть чутьчуть прокачанными пушками.

[XarBeam]

Возможно ли активно затанковать броню шипа  армор харденерами + ригами так , чтобы сопротивляемость всем видам урона была 100 % или больше?Или в еве есть какое то ограничение на резисты?

Сообщение отредактировал XarBeam: 26 July 2009 - 16:15

[dimson]

Возможно ли активно затанковать броню шипа армор харденерами + ригами так , чтобы сопротивляемость всем видам урона была 100 % или больше?Или в еве есть какое то ограничение на резисты?

нет. 100 ты не сможешь затанковать - модули стэкаются, то есть каждый следующий аналогичный модуль имеет силу меньше предыдущего.

[thefish]

Возможно ли активно затанковать броню шипа армор харденерами + ригами так , чтобы сопротивляемость всем видам урона была 100 % или больше?

нельзя.
во-первых, каждый дополнительный модуль резиста к кинетику на 50% (это такой сферический модуль для примера) убирает по 50% дамага от остатка. На корабле с нулевым резистом к кинетику (и если бы не было еще и второго пункта в этом списке) резист рос бы так: 1 модуль - 50% кинетик дамага мимо, 2 модуля - 75% дамага мимо, 3 модуля - 87,5% дамага мимо итд.
А чтобы было весело, есть еще и во вторых - это убывающая полезность от стакинга одинаковых модулей. Т.е. если ты используешь 2 вышеобозначенных сферических модуля, то из-за убывающей полезности с двумя модулями резист у тебя будет всего 62.5% вместо 75%. Как точно работает стакинг - читай в других местах.

ЗЫ Ninja edit , сорри если сложно объясняю =)

Сообщение отредактировал thefish: 26 July 2009 - 16:24

[XarBeam]

Можешь сказать на примере этого фита? :

[Hurricane]

[Low]

Medium Armor Repairer II
Energized Adaptive Nano Membrane I
Armor Kinetic Hardener I
Armor Explosive Hardener I
Armor Thermic Hardener I
Armor EM Hardener I

[Rig]

Anti-Explosive Pump I
Anti-Kinetic Pump I
Anti-Thermic Pump I



Итого у меня получилось :
Ex = 10 (по  умолчанию)  +30(риг) + 15 (мембрана)+50(харденер) = 105
Em  = 60 (по  умолчанию) +15 (мембрана)+50(харденер)             =   125  
Kin  = 25 (по  умолчанию) +30(риг)+15 (мембрана)+50(харденер) =  120  
Ter = 35 (по  умолчанию)+ 30(риг)+15 (мембрана)+50(харденер) =  130


А в реале сколько?

Сообщение отредактировал XarBeam: 26 July 2009 - 17:43

[dimson]

Можешь сказать на примере этого фита? Итого у меня получилось :
Ex = 10 (по умолчанию) +30(риг) + 15 (мембрана)+50(харденер) = 105
Em = 60 (по умолчанию) +15 (мембрана)+50(харденер) = 125
Kin = 25 (по умолчанию) +30(риг)+15 (мембрана)+50(харденер) = 120
Ter = 35 (по умолчанию)+ 30(риг)+15 (мембрана)+50(харденер) = 130


А в реале сколько?

найди статью про "математику евы" и прочти внимательно. Вот тут хорошо объяснено: http://forum.eve-ru....?showtopic=7247
также пользуйся EFT

Сообщение отредактировал dimson: 26 July 2009 - 18:23

[XarBeam]

Спасибо за ссылки )

[vampua]

Господа, а можно попросить приблизительный фит для нуба на Coercer
1 слот под Сальварер маст хэв
P.S. Фит, от многоуважаемого автора я видел

[thefish]

... Фит, от многоуважаемого автора я видел

И чем он тебя не устроил? =)
А за идеями - наверное вот сюда: http://eve.battlecli...se_loadouts.php

Сообщение отредактировал thefish: 27 July 2009 - 19:18

[Psylon]

1 слот под Сальварер маст хэв

ЕФТ нет под рукой, так что наобум:

Хай - 8хлайт бимов (влезет ? )
Медиум - Cap Recharger (cap booster)
лоу - Small Armor Repearer (II), Damage Control (II), EM armor hardner (активные ресисты, под нужную непись, если это санша - ЕМ и Термал)


Salvager must have - не верный подход. Поверь, даже если нету денег на 2й Coercer все равно, быстрее убить всех, вернуться на станцию, зафитить сальваджерский фит (4 сальваджера 4 трактора, капречи, каргорасширители) и вернуться, чем одним сальвагером во время боя.
И еще не мало важный фактор - сальважер жрет энергию очень сильно, а амар без капы - не стреляет

Удачи.

[Wyrm]

Вирм, ты уж определись Неймед оборудование ты не рекомендуешь, ибо дорого, а между тем Micro capacitor booster I

Микро можно заменить на смол, немного при этом ослабив вооружение более "мелкими" пушками... незнаю ток как у матаров получится...

[VolCh]

Попробовал тут творчески подойти к гайду и немного изменил бы (пробовал амарром, с другими расами нет).

"Генерация" чара без изменений , проходим туториал, первого агента, идем, как он советует, к "кадровым" агентам.

С изучением дестроера можно не спешить, 30 миссий (по 10 от трех агентов) вполне проходятся сначала на нубшипе (Imparior), затем на полученных в ходе выполнения "карьерных" миссий фрегатах (Executioner и Tormentor). В принципе особой разницы нет какого агента выполнять первым, но если хочется побольше исков в первые часы/дни, то рекомендую начать с "бизнесмена", а если побыстрее закончить туториал и эпик, то с "воина". В первом случае мы почти сразу получим от агента скил Salvaging и Hacking, каждый из которых у НПС стоит, между прочим, 900к. Salvaging изучаем (нужно будет купить скил Survey и изучить его на 3), второй продаем, т. к. и требования у него большие, да и вряд ли новичок полезет в скрытые локации сразу (увы, за 900к продать его вряд ли получится, предложение явно превышает спрос и без изменений со стороны CCP вряди что изменится).

В ходе выполнения "кадровых" миссий получим в подарок от агентов еще книжки Shield Operation (не смотря на то, что у нас он уже есть, продать практически нереально ), Electronic Upgrades, Propulsion Jamming (позволяет фитить сетку), Motion Prediction, Sharpshooter, Weapon Upgrades, Hull Upgrades, Repair Systems, Cybernetics, Social, Diplomacy, Negotiation, Trade, Relations, Broker Relations, Contracting (нельзя изучить на триале), Industry, Refening и Mass Production. Часть из этих скилов Вирм рекомендует сразу же покупать (для амаррских шипов как минимум), но можно немного подождать и скилы достанутся бесплатно. Изучить другую часть (прежде всего боевые Motion Prediction и Sharpshooter, "фитинговый" Weapon Upgrades и "агентские" Social, Diplomacy и Negotiation - производственные Industry, Refening и Mass Production лично я продал, т. к. лишние 500к мне не помешают) на 1 уровень, по-моему, тоже не помешает - времени займет немного, даже если есть нужда в исках, - хотя можно и продать, - а для этого пригодятся торговые Trade, Relations, Broker Relations). Кроме того агенты выдадут импы +1 на перц и харизму, позволяющие изучить все эти скилы чуть быстрее. Единственное не забудьте выучить фрегат на 3 до, чтобы позже иметь возможность изучить дестроер. Кроме этих скилов я практически сразу же купил все лернинги 1 ранга и выучил их на 1 (позволило сэкономить пару часов), а изучение всего что выдали (кроме производственных и Contracting) и купил заняло меньше суток, то есть даже очередь не хватило заполнить.

После выполнения "кадровых" миссий и продажи скилов, лута и выданных кораблей (оставьте один боевой фриг, я предпочел оставить скоростной Executioner, а не "читорский" Punisher) у меня на валлете было порядка 3-4кк (один раз из двух немного повезло с лутом, выпало несколько мета 3 девайсов). Насчет совета репроцессить лут и награды агентов в виде модулей и кораблей, и продавать получившиеся минералы - можно подойти творчески и заработать, в среднем, полмиллиона "лишних" исков - запишите на бумажку (или создайте электронную таблицу в OO Calc/MS Excel) цены покупки и продажи минералов и перед репроцессом модулей или кораблей посмотрите на их цены хотя бы на своей станции. Зачастую выгоднее продать модуль, а тем более корабль, целиком (особенно когда самому выставлять на продажу, если согласны подождать пока найдется покупатель, а не продавать спекулянтам), чем его перерабатывать на минералы, а потом эти минералы продавать. Если же вы изучили Salvaging (и соответственно приобрели и использовали на миссиях Salvager I), то денег должно быть еще больше, хотя времени на прохождение уйдет чуть больше.

В принципе на этом этапе уже можно приступать к миссиям эпик арки. Начать их можно на нашем заслуженном фрегате, а на дестроер (эсминец) пересесть только тогда, когда в ходе одной из миссий выдадут книжку на него, дабы не тратить сначала свои кровные на нее, а потом не заморачиваться с реализацией уже не нужной книжки.

P.S. По фиту Coercer - микрокапбустер лучше все таки заменить на смол, пускай и ценой замены одного "среднего" лазера (который на самом деле "маленький") на "двойной маленький". Распилить на этом дестре две последних для эпика жирных неписей у меня толком не получилось даже ценой многочисленных реварпов и "моментальных" отчинок на станции, хотя "не брезговал" мета3/4 модулями - похоже резисты на ЕМ/ТМ, которыми бьют лазеры, у этих НПС выше остальных. Вышел из положения просто просьбой в локале помочь, на первой помог дрэк, на второй легион (довольно долго он ее пилил)

P.P.S. Не знаю насколько оправданы в долгосрочной перспективе два ремапа максимум в трех неделях друг от друга - мне кажется, что более выгодным будет начать изучение скилов на дестр/круз (а может и подальше, например социалы те же покачать пока харизма относительно высокая, а то и до БШ и ладж пухи на 3-4 качнуть) без ремапа, со стартовыми характеристиками, потом сделать ремап на мем/инт и вкачивать лерны, дронов и основные суппорты на 5 с полгода, а через полгода только сделать второй ремап на перц/вил и качать близко к перфекту спейсшип и ганнери/мислы, а уж через год наверное можно определиться по прокачке желаемой, составить план на год и делать оптимальный ремап на год вперед. Замедлив выход на круз на 2-3 дня можно потерять пару недель за первый год. В общем надо пытать EVEMon, сейчас лень пока.

[Poniman]

P.P.S. Не знаю насколько оправданы в долгосрочной перспективе два ремапа максимум в трех неделях друг от друга - мне кажется, что более выгодным будет начать изучение скилов на дестр/круз (а может и подальше, например социалы те же покачать пока харизма относительно высокая, а то и до БШ и ладж пухи на 3-4 качнуть) без ремапа, со стартовыми характеристиками, потом сделать ремап на мем/инт и вкачивать лерны, дронов и основные суппорты на 5 с полгода, а через полгода только сделать второй ремап на перц/вил и качать близко к перфекту спейсшип и ганнери/мислы, а уж через год наверное можно определиться по прокачке желаемой, составить план на год и делать оптимальный ремап на год вперед. Замедлив выход на круз на 2-3 дня можно потерять пару недель за первый год. В общем надо пытать EVEMon, сейчас лень пока.

Тоже долго думал, стоит ли новичку несколько месяцев сидеть с "интел+мемори". Казалось бы, так приятно вкачать сразу и быстро лернинги в 5-4, дронов, сапорт... Но ведь это означает несколько месяцев летать без нормального шипа и без ганери. а значит убивать интерес к Еве без нормального пве-заработка и без пвп. Ну только если все это время летать таклером. Или качнуть галент-БШ на 1 и гонять на домике.
Но ведь качать любые скиллы на перс+вилл (включая БШ), и даже качать тех же дронов с опущенным персепшном - это значит очень быстро убивать весь профит от такого "хинта" с ремапами...
Как показала практика - новички так и делают. Ведутся на эту "фишку", типа качают лернинги, фит-скиллы, затем жадничают и начинают гнать дронов, а потом тянутся к БШ и лардж-турелям "хотя б на троечку". А нафиг оно нужно на троечку? За двумя зайцами погонишься - голод и косоглазие.
Подытожив - мой совет по ремапам таков: ремап через полгода - это для альтов, и только. А настоящим новичкам надо сохранить последний ремап нетронутым до момента определения своей роли в Евке. Разобраться с Евемоном, погонять скиллпланы... И сделать его реально пожалуй через 1-2 месяца после начала игры. А до этого - не стоит брезговать 88887 или поднятыми перс+интел (первычные атрибуты у так нужных в начале фит-, сапорт-, спейсшип- и ганери-скиллов)

[Тен]

Подскажите по поводу ремапов. Вначале их вроде бы два даеться. А потом? Как часто их можно делать?