156 ответов в теме

[DarkPhoenix]

Ради интереса собирал несканящийся тенгу и легион с клокой и нуллифаером. Легион в перфекте с 5% импами - 320 дпс на 10 км.

[Void]

Оптимал 10 км и стремный ДПС какой то...



Хотя с коверт субсистемой ДПС падает хоть как...
В теории такая тенгу может спокойно агентранить пират агентов . К бублям имун, к скану имун, ковровая клока против кемпов.

Сообщение отредактировал Void: 20 October 2009 - 15:59

[61uk]

Вопрос если собрать такого типа иштар, насканят ли меня по хеви дронам или центрикам?

[creator]

Насканят. Дроны легко сканятся.

[EPETiK]

а яйко на споте можно насканить?

[Privateer]

а яйко на споте можно насканить?

Легко

[Finder]

Для КШ в роли флит-бустера уверенной позицией все равно остается ПОС, если его нет - то клока до непосредственного начала экшна. Когда таргетколлер будет выкрикивать праймари-секондари, голос пробочника могут просто не услышать, а если и услышат - я не уверен что суппорт ломанется из мяса с кучей киллмыл на спот с одним КШ, тем более этого не сделают БШ.

Второй пунктик: ЕССМ конкурируют за слоты с танком и комманд-процессорами, и до Доминиона выбор флит-бустеров будет вполне очевидным. Когда ДД перестанет работать по всему гриду, возможно приживутся и другие варианты. Спайдер-ЕССМ имеет смысл только при наличии нескольких КШ, что бывает иногда при объединенных коалиционных флотах, однако в таких условиях куда вероятнее простой саботаж - какой-нибудь шпион-альт из нубоакадемии просто подварпнет на спайдер и выведет ганк-сквад. Ради одного КШ он вряд-ли будет палиться, ради трех - х его з.

Третий: в последнее время более модным выбором для раздачи бонусов становятся Т3-крейсера, у которых сига значительно меньше чем у КШ, плюс нуллифаер, плюс возможно ковровая клока и еще останутся слоты на ЕССМ. Да и хало-сет становится более оправданным в сравнении со стоимостью шипа. Вот на этот случай выкладки выглядят вполне осмысленными.

Сообщение отредактировал Finder: 09 November 2009 - 14:36

[Poniman]

...

Таки да, спасибо за идею =) а кстати нет ли под рукой фита какой-нибудь тэнги под эти цели? =)

[Privateer]

Что то не разобрался я в формуле... скажите шип с сигнатурой 177 метров и силой сенсоров 120 можно насканить сферическим перфектным упакованным импами ковром-сканером?

[DarkPhoenix]

Можно

[Privateer]

Усилим фит )) Сигнатура та же (177 метров), сила сенсоров 171. В таком случае?

Сообщение отредактировал Privateer: 30 November 2009 - 10:32

[DarkPhoenix]

А этот уже нельзя

[Stavrida]

подумывал об агентранне л4 пиратских фракций или 4/20 в лоусеках на бо + ковер.
Суть проста, андочится ковер, проверяет андок, летит на спот, он уже в "заныканом" фите, андокается бо, летит на спот, стает в клоку, если дедспейс в другой системе.
Ковер летит в систему с дедспейсом, разумеется проходит кемп, на то он и коверт, ставит цино(или коверт цино, не в курсе, может ли бо прыгать на коверт цино) бо прыгаетна него, летит в дедспейс, следом ковер, ковер бустит силу сенсоров прожекторами, в итоге бо становится "невидемым"и проходит миску.
я рисовал эту идиллию на примере редимера+арбуза, фиты кидать не буду, ибо боюсь опозорится
но если аудитория потребует...
кто что думает по поводу этой темы, боян - не боян, реализовывается - не реализовывается, опробаванно - не опробаванно.

Сообщение отредактировал Stavrida: 04 December 2009 - 22:16

[C. N.]

(или коверт цино, не в курсе, может ли бо прыгать на коверт цино)

БО вообще единственные, кто может прыгать на коверт-цино ;) И да, если обычное цино, то это потенциально по одному ковру на миску тратить + ждать 10 минут, пока он с ECCM подтянется. А ковровое в овервью не видно и само не сканится; и ковёр тоже не сканится, если его утыкать пассивными ECCM (активные ж с цино не включишь); и длится всего одну минуту. Но качается месяц где-то.

А если взять два несканящихся ковра с прокачанным ковроцино: один в системе со станцией, а другой — в системе с миской, то у тебя будет свой джампбридж \o/

Другое дело — сделать БО несканящимся. Стекинг вряд ли позволит. Но если взять немного импов на сигу/сенсоры и, возможно, несканящийся матарский КШ, то может и получиться. Сейчас времени нет проверить.

Сообщение отредактировал C. N.: 05 December 2009 - 12:57

[Stavrida]

Другое дело — сделать БО несканящимся. Стекинг вряд ли позволит. Но если взять немного импов на сигу/сенсоры и, возможно, несканящийся матарский КШ, то может и получиться. Сейчас времени нет проверить.

Если использовать х-инстинкт и еццм прожекторы с ковра то можно сделать не сканящимся по ЕФТ(!!!)
На деле я пробовал домик вторым окном бустить через прожекторы ковром на миске, на ковра редко, но агрятся, скорость под 1км/сек на аб конечно гасит входящий дамаг, но это же... хм, ковер! смал-мед маинтенс дроны могут решить проблему если дамага бо будет хватать.

[C. N.]

Если использовать х-инстинкт и еццм прожекторы с ковра то можно сделать не сканящимся по ЕФТ(!!!)
На деле я пробовал домик вторым окном бустить через прожекторы ковром на миске, на ковра редко, но агрятся, скорость под 1км/сек на аб конечно гасит входящий дамаг, но это же... хм, ковер! смал-мед маинтенс дроны могут решить проблему если дамага бо будет хватать.

С дронами есть такая проблема, что они как раз сканятся. Так что если уж такой вариант, то дроны не катят. Даже может не всякий БО прокатить.

tl;dr

Цель действа: отношение сига / сенсоры меньше 1,08. А располагаем мы вот чем (всякий крап типа сенсор-бэкапов и рагнарёка выкинут):

• персональные ECCM: +96% к сенсорам;
• Projected ECCM: +120 % к сенсорам;
• ганглинк на сенсоры: +29,75625 % (перфектный профильный эос и медалька в голове), +22,5 % (перфектный непрофильный дуалспек-КШ и левая медалька в голове);
• ганглинк на сигнатуру: −19,8375 % с профильной клейморы и −15 % с левого перфектного дуалспек-КШ с непрофильной медалькой;
• Improved X-Instinct Booster: −11,25 % к сиге; Standard X-Instinct: −7,5 %.

Есть ещё импы. EFT почему-то считает (или я почему-то считаю, что это не должно быть так), что каждый имп даёт свой сетовый бонус +15 %, давая в итоге бонус в +101,13571875 %, а не просто разово +15 %, когда собраны все пять. Нужны имплант-куны. Как бы то ни было:

• Halo: −1 %, −1,25 %, −1,75 %, −1,5 % и −2 % к сигнатуре с самих импов, сетовый бонус +15 % к эффектам и омега на +50 % к эффектам; бумага и карандаш дают −12,2936805 %, ЕФТ — −20,695067 %;
• Grail, Talon, Spur, Jackal: +39,2780024 % по версии бумаги и +75,633298 % по версии ЕФТ к соответствующим сенсорам.

Итого штуки три Projected ECCM на ковре и пара ECCM на БО дадут с учётом стекинга множитель 10,60837864 (больше ставить бессмысленно). Остальное вроде как плюет на стекинг. Дуалспек-эос даст 1,2975625 на сенсоры и 0,85 на сигу (примерно 0,65507 к итоговому значению отношения), дуалспек-клеймора — 0,801625 на сигу и 1,225 на сенсоры (примерно 0,6544 к итоговому). Бустеры: стандарт (~3кк) — 0,925, импрувд (~10кк и редкий) — 0,8875. Хало-сет даёт множитель 0,79304933 (0,877063195 по версии бумаги). Сенсор-сеты дают бонус примерно 0,569 (0,718 по версии бумаги).

Итого: 3 Projected ECCM + 2 ECCM + дуалспек-клеймора с линками на сенсоры и сигу + сенсор-сет + стандартный бустер = 0,0324878 к безскилловому отношению сига / сенсоры. Итого безскилловое отношение у БО, чтобы его можно были таким образом спрятать, должно быть меньше, чем 33,2432. У всех БО оно точно меньше 20. Вердикт: спрятать теоретически можно (если коэффициент 1,08 точен и это вообще работает), даже если считать по моим «бумажно-карандашным» импам (там надо меньше, чем 26,362 отношение иметь). Даже один ECCM можно убрать. Можете там ещё проверить, можно ли спрятать шилдтанкованный БО; мне уже лень.

Да, может и КШ не надо. Проверьте уж сами. Я тут весьма проголодался, пока колотил по клавишам, так что меня полчаса точно не будет.

Я долго шарился, так что мог что-то пропустить. И всё немного путано вышло. А ещё я то теорикрафтище. . . В общем, если неясно или есть какие-то замечания — материмсяспрашиваем.

Сообщение отредактировал C. N.: 05 December 2009 - 21:38

[Sutbeki]

Наверное я протупил, читая все эти тексты, но уменьшение сигнатуры корабля возможно только имплантами, да? Потому что натыкал в свой ``транспорт`` активных и пассивных усилителей сенсоров, а сигнаутуру уменьшить не вышло. Так и осталась 150. Если правильно понимаю, то, когда сила сенсоров выше сигнатуры, хоть на единичку, то насканить корабль невозможно? В моем случаи сига 150, сила сенсоров 188.

[Gamefreak]

Нет. Если сигнатура/сила сенсора меньше или равна 1.08, тогда корабль насканить нельзя.
В твоем случае твой корабль невозможно насканить.

[Copmet]

Глупости.
Сразу видно сферического ЕТФ-пвпшника. Что мешает насканить РУК? Религия? Совесть?
Во-вторых, обычный одинокий ковер сканить и так никому не нужно и никто это не будет делать.
Так что единственное спасение от охотников - это клоака, реварпы и слежение за локалом и подсканом пробок.

Просьба сильно не пинать, но как заставить пробки показываться на подскане?
Добавить пробки в овервью для последующего использования на подскане - не получается, хотя они отлично видны просто на экране когда их выкидуешь из пробкомета...

[X4me1eoH]

сними галку использовать настройки овервью