144 ответов в теме

[Wyrm]

Людей, которые ставят человечество выше личных семейных ценностей, не существует.

Боюсь вы заблуждаетесь... таких полно... к огромному сожалению...
...не человечество быть может, но вот нацию точно да. Патриотизм порой вырождается в жуткую болезнь...

[Tihiy Don]

люди вырождаются. это факт. вырождаются изза медицины выхаживающей мутантов и неполноценных.
наиболее силен ген в "грязных" странах где неполноценные дети умирают.
прочитал недавно статью которая меня очень очень воодушевила.

http://schools.keldy.../project3/6.htm Приветствуйте. Метахондрия. Маленький генератор внутри клетки. Жрет сахар, вырабатывает электричество.
Если нарушается запись в днк в метахондриях вы поимеете диабет падагру генетическую слепоту и еще множество печальных болезней.
Один важный момент. В днк метахондрии не содержиться наследственной информации. Тоесть ковырять метахондрию можно сколько угодно, от этого не измениться цвет волос, рост или характер будущего ребенка. Информация о всей этой бабуйне храниться в ядре, которое ковырять ученым пока ссыкотно.
Теперь. Где собственно профит?
Мы берем яйцеклетку бухающей торчащей на героине мамочки у которой стопицот генетических болячек. Реквестируем ее метахондрию и вставляем метахондрию из яйцеклетки здоровой матери. Ген прополот. Можно засовывать яйцеклетку в пробирку и оплодотворять.
По факту выйдет детеныш у которого две мамы и один папа. Наука торжествует, а те кто это изучают будут гореть в аду.

[ZIgi]

Мде... топикстартер сразу приводит научную статью, а потом скатывается на "образ и подобие". Взаимоисключающие параграфы в голове у топискстартера, не?

Есть такая книжка - "Краткая история времени" Стивена Хокинга, там в частности идет речь про такое понятие как "антропный принцип", и если немного перефразировать автора касательно существования Бога - "Философы в поисках Бога зашли в тупик, потому что у них нет методов что-бы что-то доказать, но мы, физики, разберемся, а потом объясним всем остальным"

Сообщение отредактировал ZIgi: 13 September 2009 - 20:22

[Tir]

Есть такая книжка - "Краткая история времени" Стивена Хокинга, там в частности идет речь про такое понятие как "антропный принцип", и если немного перефразировать автора касательно существования Бога - "Философы в поисках Бога зашли в тупик, потому что у них нет методов что-бы что-то доказать, но мы, физики, разберемся, а потом объясним всем остальным"

А до тех пор, пока не докажут, мешать науку и Бога - нонсенс.

[RazoR]

мешать науку и Бога - нонсенс.

Ду телл ми мор.
Ледниковый период наука доказала, а великий потоп - нет. А ведь если он был, то наверняка остались следы.

[Pure]

Людей, которые ставят человечество выше личных семейных ценностей, не существует.

Я бы заменил "не существует", на "они крайне нездоровы."

[FortiusPrime]

у меня тетка врач с 20-м стажем, все тоже самое что и в статье рассказывала мне еще лет 5 назад. Ничего нового увы для меня нет(
а в целом, в интересное время мы живем )

[Oloth Teken'duis]

еще Дарвин говорил, генетическое разнообразие ключ к эволюции, слабые индивиды вымирают, остаются только сильнейшие. и не нужная ни какая евгеника, чтобы это происходила, просто процесс еволюции длится не день и не неделю, а миллионы лет и жизнь человека перед эволюцией это вжик ) а жизнь всего человечества пук, в отличии от человека динозавры жили миллионы лет, а мы даже за добрую сотьню тысяч еще не перевалили. в итоге диназавры эволюционировали до такой степени, что сейчас их и не узнать вовсе. не вижу смысла, пытаться как это ускорить этот процесс, это может вызвать определенный резонанс в эволюции и просто вымрем как вид, с такими вещами имхо играться не стоит

[Rogue]

еще Дарвин говорил, генетическое разнообразие ключ к эволюции, слабые индивиды вымирают, остаются только сильнейшие. и не нужная ни какая евгеника, чтобы это происходила, просто процесс еволюции длится не день и не неделю, а миллионы лет и жизнь человека перед эволюцией это вжик ) а жизнь всего человечества пук, в отличии от человека динозавры жили миллионы лет, а мы даже за добрую сотьню тысяч еще не перевалили. в итоге диназавры эволюционировали до такой степени, что сейчас их и не узнать вовсе. не вижу смысла, пытаться как это ускорить этот процесс, это может вызвать определенный резонанс в эволюции и просто вымрем как вид, с такими вещами имхо играться не стоит

А еще Дарвин говорил что человек произошел от абезьяна.

зы. блин не люблю я такие темы, давайте лучше про Путина.

Сообщение отредактировал Rogue: 14 September 2009 - 8:57

[Oloth Teken'duis]

это кстати миф, Дарвин такого официально в научных трудах ни когда не заявлял. он лишь говорил, что человек и обезьяна родственники, так как оба приматы. И существовала версия не про обезьяну, а про каких то более древних приматов, человекоподобных обезьян или что то подобное, что кстати тоже в данный момент под вопросом. Известно только, что видов человекоподобных обезьян было много, остался только 1, Хомо Сапиенс, всех остальных пожрала эволюция.

[ZoolooZ]

Не надоело флудить в каждой теме глупыми сообщениями? Читая твои посты, действительно замечаеш как вырождается человечество.
з.ы. хотя ладно, спишем это на юношескую гиперсексуальность, ненаходящую выхода в своём естественном проявлении и выливающуюся в умственно неполноценный понос на общественном форуме...
А твоя подпись, доуг мой, это ничто иное как проявление всё тогоже юношеского максимализма и жедание идти вопреки всея и всему, ибо хочется быть занчимым, хочется выделиться среди массы. Некоторые для этого становятся неформалами, некотрые волосы отращивают. Ты вот решил отличиться глупостью на форуме.
Давай уже взрослей...

[Vito Cornelius]

Ледниковый период наука доказала, а великий потоп - нет. А ведь если он был, то наверняка остались следы.

Есть мнение, что всемирный потоп - это заполнение впадины Черного моря путем прорыва Босфорского пролива. http://ru.wikipedia..../wiki/Те%...�па

По теме - эволюция пошла другим путем и, как и в случае с изобретением одежды, в чем-то человечество потеряет, например без медицины уже не сможет жить, но зато в чем-то другом обретет.

[Mind Paralizer]

Хорошая статья, Фон правильно ее запостил.
Проблема выметания слабых особей всегда решалась уничтожением оных. Для кого это чем там попахивает это их сугубо толерастные проблемы, навеяные зомбоящиком или личными психологическими комплексами "расовой неполноценности".

Полезная мутация - способность особи выжить и давать плодовитое потомство. Все мутации, позволяющие выполнять данное свойство являются позитивными.
На примере гемофилии: гемофилик может выжить и дать плодовитое потомство, не имеющее явных генетических изъянов. В случае эпидемии среди популяции, в ряде случаев, носители гена гемофилии могут быть невосприимчивы к вирусу возбудителю, в отличии от остальных "немутировавших" членов популяции. Таким образом, наличие в популяции небольшого числа мутировавших особей, повышает выживаемость популяции.

В Спарте, при рождаемости 1-2 ребенка, всех детей тщательно осматривали и выродков сразу же убивали.
На Руси, при высокой рождаемости в 8-12 детей на семью, достаточно терпимо относились к юродивым, поскольку они не оказывали влияния на здоровье нации в целом.

Zooloz, ваше образование возможно не удалось. Искусственно воссоздать все фильтры, для отбраковки выродившихся особей, в принципе невозможно да и бессмыслено, равно как выращивать бутерброды с колбасой в пробирке.
Мало того, я позволю себе усомниться в наличии заявленного Вами образования в принципе, поскольку по сперматограмме или другим исследованиям мужских и женских половых клеток, не представляется возможным судить о состоянии молекулы ДНК и информации в ней содержащейся.

Так же хочу отметить, что исследования по расшифровке молекулы ДНК еще на стадии "свободного полета" и использовать их, для какого-либо серьезного действия в отношении генотипа популяции, пока нельзя.

[ZoolooZ]

Полезная мутация - способность особи выжить и давать плодовитое потомство. Все мутации, позволяющие выполнять данное свойство являются позитивными.
На примере гемофилии: гемофилик может выжить и дать плодовитое потомство, не имеющее явных генетических изъянов. В случае эпидемии среди популяции, в ряде случаев, носители гена гемофилии могут быть невосприимчивы к вирусу возбудителю, в отличии от остальных "немутировавших" членов популяции. Таким образом, наличие в популяции небольшого числа мутировавших особей, повышает выживаемость популяции.

Вы несете чушь и не стесняетесь. Гемофилик без медицинской поддержки не может дать потомство ВООБЩЕ ибо умирает в раннем дестком возрасте от кровоизлияний. И для эволюции абсолютно будет бессмысленным если некая особь будет иметь устойчивость к некоему вирусу, но неспособная не только дать потомство, но даже просто элементарно дожить до половой зрелости...
Идите и читайте ШКОЛЬНЫЙ учебник бологии.

Zooloz, ваше образование возможно не удалось. Искусственно воссоздать все фильтры, для отбраковки выродившихся особей, в принципе невозможно да и бессмыслено, равно как выращивать бутерброды с колбасой в пробирке.

Вы хоть читайте внимательней то, что написано. И не приписывайте свои додумки к сказанному...
А вообще если вас так уж интерисуют генные фильтры и прочие научные разработки в этой области. Вот вам на вскидку просто несколько ссылок. Почитайте подумайте потом если осилите приходите поговорим...
http://nature.web.ru...?mid=1179821&s=
http://www.dr-hannen...smethoden.shtml
http://argozakaz.ru/...yh-zabolevanii-
http://news.rin.ru/news/212209/

в общем вам,я надеюсь, чтобы создать очень поверхностную картину того о чём идет речь будет этого достаточно, если же будет интерес в дальнейшем изучении проблемы я думаю более подробную информацию найдете сами.

Сообщение отредактировал ZoolooZ: 14 September 2009 - 11:49

[Leonoss]

Как всё запущено.
Являюсь сторонником евгеники и контроля рождаемости. До недавнего времени , хм, оправдывал меры включающие уничтожение деффектных личностей. Но вот случилось кое что изменившее столь радикальную точку зрения. Есть у нас местечко красивый парк у моря, с одной стороны общаги переполненые наркоманами алкоголиками , а с другой психиатричекская клиника. Так вот как-то вечером два "нормально выглядящих" субекта , просто мечта борцов за рассовую чистоту, только с явными следами наркомании и алкоголизма, с гоготом и улюлюканием снимали курточку с дауна. Пришлось им обяснить основы либерализма и толерантности.
А потом началось самое интересное. Даунов, я так понимаю, видели все и внешние признаки врядли с чем перепутать можно. Так вот этот ДАУН свободно общаеться на 4 языках и имеет ДВА заочных высших образования. Довел я его до хаты, даже кофе у него попил. Милейший человек, опрятный, дисциплинированый и воспитаный, ограниченость свою осознающий, физика, химия, математика и прочие точные науки ему не даються абсолютно, но в отличии от большинства "нормально выглядящих" у него в глазах виден РАЗУМ и ВОЛЯ.
Всю свою он ведёт с собой и окружающими борьбу, доказывая всем что достоин не только презрения или жалости.
И как-то после этого мнение моё радикально поменялось. Кто мы такие "нормально выглядящие" чтобы решать за такую Личность имеет ли она право на существование согласно нашим убогим нормам? Как мы будем отбраковывать если даже среди безнадёжно браковыных встречаються такие алмазы?

[Deceiver]

О-да, только биореактор и живительная эвтаназия могут спасти Русскую Расу!

Тема доставляет. Много нового узнаешь о старых знакомых.

[Leonoss]

О-да, только биореактор и живительная эвтаназия могут спасти Русскую Расу!

О да , вот из-за таких евгеника нацизмом и пропахла

[SilentDance]

Хм, меня больше заботит вырождение не генетическое (в котором, кстати, приведенная статья меня не слишком убедила), а, скажем так, моральное. Вот парой топиков ниже есть замечательный пример про сбитую девушку - просто-таки прекрасная подборка моральных калек.

Ну, допустим, бросали в Спарте детей со скалы. И где сейчас эта генетически выверенная, правильная Спарта?

Или вот, например, представить если - ввели выбраковку (слово чудесное, сразу породистые щенки вспоминаются) человеческого потомства. Кто возьмет на себя ответственность принимать такие решения - кому жить, а кому нет? Я не возьмусь совершенно точно.
Или еще одна сторона вопроса - а если это будет Ваш собственный ребенок? Долгожданный, заранее любимый, Ваша плоть и кровь, продолжение Вашего рода и плод Вашей любви? Но цветом глаз, допустим, по стандартам не вышел? Или заячья губа у него - тоже бывает. Вы согласитесь, чтобы его убили? Лично я - нет, и для того, чтобы это осуществить, сначала придется убить меня.
Как-то так.

[Leonoss]

Угу согласен насчёт морального вырождения, но это извини культура потребления нас так опускает.
А вот насчёт выбраковки хз, надо уже счас начинать готовить законы , стандарты и хз чё ещё, потому как евгеника не шутка, там проект на столетия, покруче освоения космоса. Для начала надо хотя бы общественное мнение изменить.

[ZoolooZ]

Или еще одна сторона вопроса - а если это будет Ваш собственный ребенок? Долгожданный, заранее любимый, Ваша плоть и кровь, продолжение Вашего рода и плод Вашей любви? Но цветом глаз, допустим, по стандартам не вышел? Или заячья губа у него - тоже бывает. Вы согласитесь, чтобы его убили? Лично я - нет, и для того, чтобы это осуществить, сначала придется убить меня.
Как-то так.

Ну скажем а если Вам с супругом предложат пройти ПЕРЕД зачатием ребенка небольшую медицинскую процедуру и после этого вам будет гарантировано рождение ребенка без заячей губы и прочих вовсе необязательных для нормалной жизни "прибамбасов".
Вы откажитесь и родите такого какой получится?
Вы поймите такую мысль. С дальнейшим развитием науки станет вовсе необязательно сначало рожать а потом отбраковывать. Станет принято, войдет в норму, может даже будет обязанным по закону (не знаю как будет, но будет точно) сначало отбраковывать а потом рожать!
Не будет никаких убийств и прочей подобной лабудени о которой тут рассуждают неучи, будет нормальное деловое цивилизованное решение проблемы...
Не скоро, не завтра, но будет.

Сообщение отредактировал ZoolooZ: 14 September 2009 - 12:30