305 ответов в теме

[Volga]

Бред, по всем пунктам.

я Вас просто обожаю таких бескомпромиссных!!! )))))) просто жесть. никаких аргументов - все просто и эффективно - пришел - нагадил - и ушел.!! молодец. может все таки спустишься с высот небесных и мне такому несмышленому хоть намекнешь в чем бред? в каком месте? почему? а еще мне нравится поговорка - отвергая, предлагай.

[shadownick]

я Вас просто обожаю таких бескомпромиссных!!! )))))) просто жесть. никаких аргументов - все просто и эффективно - пришел - нагадил - и ушел.!! молодец. может все таки спустишься с высот небесных и мне такому несмышленому хоть намекнешь в чем бред? в каком месте? почему?

Предложенные ограничения не контролируемы и возникает куча способов их обойти.

а еще мне нравится поговорка - отвергая, предлагай.

Когда люди бредят, им не читают лекции, а колят лекарства.

[Kawa]

чушь,
2-3 месяца на банальное освоение механики. к этому времени качается интер или удобоваримый лонговый (нубский) бк

Ну если он эти 2-3 месяца потратит исключительно на вкачку интера/бк и соответствующих саппорт-скиллов (попутно с освоением механики) - то да. Только про самообеспечение тогда можно забыть, самостоятельно он себя обеспечить не сможет и обречен на роль "призывника".

[SlimOne]

Ну контролировать количество суперкапов в принципе возможно жизненными методами. Была тут гдето идея о том что на кораблях есть экипаж и что им требуется техобслуживание. Сейчас купил корабль и все, раз в три месяца страховку обновляй, все расходы. Редкий БШ живет эти три месяца(кроме карибайских в хайсеках) А если за корабль надо будет раз в неделю платить? ГСМ, текущий ремонт электроники, дератизация, з/п экипажу. За фриг 100к в неделю. За титан 2 лярда. Не каждый алли после этого рискнет построить себе 28 печек по уничтожению суммарно полтриллиона исков в месяц, даже и имея возможности к их постройке. Как и в реальных вооруженных силах, никто не строит себе армию которую невозможно содержать и кормить.

Сообщение отредактировал SlimOne: 17 February 2010 - 14:06

[Kawa]

А за это время на дешевых фригах\крузаках новис поймет основы маневра,таклинга, выживания на мелочи.. да много чего.И поймет за копейки(или вообще бесплатно- фриг\крузы и т1-стафф обычно в 0.0 бесплатно выдаецо).

Темный, основы можно понять за пару недель активных полетов. Дальше этих основ он на фриге все равно не продвинется. И вообще говоря любой т1-шип по сути бесплатен. И т1 стафф стоит копейки. Да и т2 через месяц-другой игры уже никакой жабы не суммонит.

Ну не знаю, в ЕФС регулярно летают 5ти дневные новчки. Получают свой фан от пвп, возвращаются иногда с лутом (пара т2 модулей для новичка неплохие деньги).

Так что факт у Вас какой-то ошибочный.

Без поддержки скилованных "аццов" эти новички всей толпой слились бы на первой стычке. А самое забавное, что эти самые "аццы" вполне способны управиться и без новичков. Так что все эти "подвиги пятилетних нубов" - чисто тренировка, пользы от них никакой.

[shadownick]

Ну контролировать количество суперкапов в принципе возможно жизненными методами. Была тут гдето идея о том что на кораблях есть экипаж и что им требуется техобслуживание. Сейчас купил корабль и все, раз в три месяца страховку обновляй, все расходы. Редкий БШ живет эти три месяца(кроме карибайских в хайсеках) А если за корабль надо будет раз в неделю платить? ГСМ, текущий ремонт электроники, дератизация, з/п экипажу. За фриг 100к в неделю. За титан 2 лярда.

Ок, несколько тривиальных вопросов:
- иски берутся за шип в ассетах/на посе/собранный/пилотируемый?
- иски снимаются с пилота/корпы/алли?
- что просиходит, если оплата не производится?
- берется ли оплата в логофе? в блоке акка?
- что предполагается делать с 4х дредами / бш которые заменят суперкапы, если ноды уже сейчас ложатся?

Сообщение отредактировал shadownick: 17 February 2010 - 14:15

[Yaponiz]

Без поддержки скилованных "аццов" эти новички всей толпой слились бы на первой стычке. А самое забавное, что эти самые "аццы" вполне способны управиться и без новичков. Так что все эти "подвиги пятилетних нубов" - чисто тренировка, пользы от них никакой.

1. Это связь поколений.
2. Скилованный отец в первых вылетах был один, потом вылеты уже водили новички, которые были в первых вылетах.

Так что тезис о том что единственная возможность летать в пвп нубу это купить прокачанного чара - неверен. Я бы даже сказал ни в коем случае нельзя нубу покупать прокачанного чара, а то уже были топики "как зафитить титан" и "у меня убили кар, я ухожу"

P.S. Отцы могут управиться без новичков, один раз, второй, а потом устанут, кто-то уйдет, кто-то останется. Тренировки же новичков дают в будущем хорошие дивиденды.

Сообщение отредактировал Yaponiz: 17 February 2010 - 14:32

[Yolkree]

Истину глаголите.

Несмотря на все заявления, звучайщие в гипножабах альянсов, о том, что мол даже нуб на фригате может участвовать в ПвП, факт остается фактом. Что бы новый игрок, пришедший в еву, мог получать фан от игры, ему остается только 1 путь - купить уже прокачанного перса....skip

Ересь полная, первые месяцы игры это набор опыта игроком (Я НЕ про скиллы на чаре) и разбор игровой механики. И тут как раз желательно чтобы цена проб и ошибок была минимальной -> рифтер отличный вариант.
Интер учится очень быстро, после этого путь открыт уже в большинство "папских" хако-рекон гангов. В качестве скаута так вообще дело десятое какие скилы у чара, главное какие руки и соображалка у игрока. И этот опыт скаутства также необходим любому игроку для выпрямления рук, проскакивать этот этап знакомства с игрой покупая чара и сажаясь на хак вы только себе же сделаете хуже.

помимо ресурсов я указал принудительное ограничение по количеству. и будь 300 пилотов титановодов в али и 3000 производственников у них не должно быть много титанов. например привязать можно к числу людей в альянсе. на 1000 человек в али - 1 титан....skip

ИМХО один из плюсов евы в отсутствии или по крайней мере очень малом кол-ве искусственных ограничений. Можно хоть 100500 титанов собрать, было бы время и желание.

Ну если он эти 2-3 месяца потратит исключительно на вкачку интера/бк и соответствующих саппорт-скиллов (попутно с освоением механики) - то да. Только про самообеспечение тогда можно забыть, самостоятельно он себя обеспечить не сможет и обречен на роль "призывника".

Зависит целиком от уровня задротства игрока. Да и как бы не забываем про дрейк! Это же замечательная и ПвЕ машинка так что не вижу проблем в прокачке БК и накоплении исков. В конце концов есть вариант продажи плексов...

[SlimOne]

- за любой непакованный шип.
- с пилота, это же его собственность.
- коцается армор, структура, дамажатся модули, валлет минусуется автоматом и уходит в отрицательные значения, вариантов много..
- в логоффе да, в блоке нет.
- до доминиона ноды ложились значительно реже. следовательно сделать лаги меньше а локалы выше - вполне реально, вопрос уже больше к сср.

Сообщение отредактировал SlimOne: 17 February 2010 - 14:35

[Andrbez]

- за любой непакованный шип.
- с пилота, это же его собственность.
- коцается армор, структура, дамажатся модули, валлет минусуется автоматом и уходит в отрицательные значения, вариантов много..
- в логоффе да, в блоке нет.
- до доминиона ноды ложились значительно реже. следовательно сделать лаги меньше а локалы выше - вполне реально, вопрос уже больше к сср.

- не логично, шип стоящий в сухом доке требует столько же обслуживания сколько и упакованый в "коробочку",
- не всегда шип собственность пилота (тем более если говорить про капитал-корабли),
- легко и бесплатно отчинивается на аутпосте,
- ...
- отношения к теме не имеет

[SlimOne]

- набор деталей в заводской смазке и упаковке немного отличается от корабля готового в любой момент к вылету.
- следовательно корпорация/альянс будет выделять централизованно деньги на содержание капфлота мемберам. какая разница? и так фит выдают, будут еще и деньги выдавать
- минусовой валлет видимо было решено проигнорировать. как вариант просто переход корабля в неактивное состояние вплоть до момента проплаты его техобслуживания.
- видимо выражено согласие с этим пунктом
- каков вопрос... Ладно, допустим сейчас нода падает от 800 человек, из них 200 человек - капфлот. Капы станет содержать дороже, их будет меньше. Будет больше бш. Но при этом нода как падала, так и будет падать от 800 человек. Разница ?)

Сообщение отредактировал SlimOne: 17 February 2010 - 16:38

[Volga]

Предложенные ограничения не контролируемы и возникает куча способов их обойти.


Когда люди бредят, им не читают лекции, а колят лекарства.

Ну сейчас вполне корректное возражение. тогда вопрос - не считая ресурсов я написал про ограничение по числу людей в али. например 1000 - 1 титан. как это можно обойти? или ты имел ввиду что то другое?

- набор деталей в заводской смазке и упаковке немного отличается от корабля готового в любой момент к вылету.
- следовательно корпорация/альянс будет выделять централизованно деньги на содержание капфлота мемберам. какая разница? и так фит выдают, будут еще и деньги выдавать
- минусовой валлет видимо было решено проигнорировать. как вариант просто переход корабля в неактивное состояние вплоть до момента проплаты его техобслуживания.
- видимо выражено согласие с этим пунктом
- каков вопрос... Ладно, допустим сейчас нода падает от 800 человек, из них 200 человек - капфлот. Капы станет содержать дороже, их будет меньше. Будет больше бш. Но при этом нода как падала, так и будет падать от 800 человек. Разница ?)

совсем уважением - не надо смешивать проблемы в кучу - иначе просто не найти решения. тема была о том как ограничить капшипы в игре чтобы это не стало нормой для прокачки любого игрока. и отдельная тема почему падает нода от 800 человек. ЭТО РАЗНЫЕ проблемы.

[Finder]

- набор деталей в заводской смазке и упаковке немного отличается от корабля готового в любой момент к вылету.

В этом случае операции "assemble" и "repackage" должны производиться не мгновенно, а занимать определенное время + требовать денег на НПЦ-станциях (на аутпостах на усмотрение хозяев). Иначе даже не смешно - за секунду репакнул, деньги перестали капать, как понадобилось - собрал, зафитил одной кнопкой и сразу андок. Только дополнительный гимор в-общем

Ну сейчас вполне корректное возражение. тогда вопрос - не считая ресурсов я написал про ограничение по числу людей в али. например 1000 - 1 титан. как это можно обойти? или ты имел ввиду что то другое?

1) Делаем триальный акк, на нем создаем 3х болванчиков, записываем в корпу.
2) Повторяем процедуру (1) желаемое количество раз.
3) Вводим получившуюся корпу "мертвых душ" в свой альянс, либо продаем чужому.
4) Профит

[SlimOne]

совсем уважением - не надо смешивать проблемы в кучу - иначе просто не найти решения. тема была о том как ограничить капшипы в игре чтобы это не стало нормой для прокачки любого игрока. и отдельная тема почему падает нода от 800 человек. ЭТО РАЗНЫЕ проблемы.

+1

В этом случае операции "assemble" и "repackage" должны производиться не мгновенно, а занимать определенное время + требовать денег на НПЦ-станциях (на аутпостах на усмотрение хозяев). Иначе даже не смешно - за секунду репакнул, деньги перестали капать, как понадобилось - собрал, зафитил одной кнопкой и сразу андок. Только дополнительный гимор в-общем

Ну с титанами и мазерами этот трюк не провернешь, для чего собственно и задумывалось, но согласен, детали надо продумывать подробно.

[Volga]

не нужно ничего менять в принципе кроме просто ограничения. хотите титан? сливайте корпы в альянсы. набрали число нужное пилотов - кстати легко контролируемый параметр, получи возможность рулить титаном. еще увеличились? получи еще один. про капшипы - цифры просто посчитать приемлемые и будет тоже хорошо. и по сути станет правильно - ну не может себе мелкая страна позволить авианосец - не потянет. и тут тоже самое должно быть. не должны летать десятки титанов и сотни дредов.

[amardil]

Уже писали, что тогда будут корпы из сотен и тысяч триальных замороженных акков, присоединяемые для одного-двух-трех дополнительных титанах. Не выход

[SlimOne]

не нужно ничего менять в принципе кроме просто ограничения. хотите титан? сливайте корпы в альянсы. набрали число нужное пилотов - кстати легко контролируемый параметр, получи возможность рулить титаном. еще увеличились? получи еще один. про капшипы - цифры просто посчитать приемлемые и будет тоже хорошо. и по сути станет правильно - ну не может себе мелкая страна позволить авианосец - не потянет. и тут тоже самое должно быть. не должны летать десятки титанов и сотни дредов.

И как это хотябы по бэкстори описать? Типа капшипы подпитываются ментальной силой 100 игроков, а чтоб титан поддерживать по эту грань реальности необходимо одновременное усилие тысячи медиумов ? Просто по количеству мемберов я тут же сделаю альт корпу введу ее в алли, поставлю налог 0% и буду перетягивать к себе карабиров из импы которые не хотят платить налог нпц. Это даже если поставить лимит на возраст чара в корпе владеющей титаном.

как вариант поржать - Скилы дополнительные для лидера алли +5 титанов в корпе за уровень навыка и х42 множитель.

[TankBuzta]

вернусь к середине темы, что первые два-три месяца нуб не играет. У меня было наоборот. Начал играть год назад и первые два-три месяца ева занимала мои мысли целиком и полностью. Вот еще вот это вкачать, потом это, потом смогу вот это и так без конца. В это время как раз и идёт самое главное обучение на практике. Вкачал - попробовал, вкачал - попробовал. И в самом начале совершенно не возникало желания купить прокаченного перса, потому что - тупо - что с ним делать? ведь столько всего сразу можно, а опыта и умений ноль.

[Finder]

ну не может себе мелкая страна позволить авианосец - не потянет.

Думаешь, какая-нибудь Швейцария не потянет? А при спонсорстве какого-нибудь безумного миллиардера и любая банановая республика. Вопрос только, нафик оно им надо. А в Еве надо очень многим, т.к. у них титан - ультимативная игровая цель - бессмысленная и беспощадная. Кому-то построить, кому-то сесть, кому-то убить. Если альянсы стали достаточно богаты чтобы покупать их оптом - надо либо нерфить доходы альянсов, либо бустить стоимость титанов, причем и то и другое очень непросто, учитывая обратные связи через РМТ плексами.

[Zumzat]

хорошим пилотам титан лучше не давать. Пусть у них будет эндгейм, куда можно будет стремиться. Как только же человек получает титан, он понимает, что достиг в игре всего, и можно уже не играть. Гейм овер.

Ну не скажи. Мы с Андрюхой успели на двоих еще нормально настрелять. Да и пропажа интереса не была связана даже с нерфом аое... хотя у нас были случаи, когда человек строил титан и забивал, да