1252 ответов в теме

[La Borno]

а батлы дреды и кары отменили за ненадобностью? Или все поголовно юзают РМТ иски что бы летать? На батл в обвесе фармить не так уж и долго.

фишка в том.... что убийство РМТ, сильно ударит по возможностям радостно сливатся. каждый будет шипы полировать и фк наврятли будут лишний раз рисковать.

не вижу ничего хорошего

[Мужик]

200 человек в спец-команде, управляющие неписью в белтах и аномальках. Мониторят системы, устраивают хантерам жаркие встречи, требующие максимального напряжения ресурсов корабля и мозга. Боты не выживут, дятлы тоже. Желающих попасть в такую команду, я думаю, будет до фига.

Да ничего уже не надо. Все уже сделано в доминионе и щас мы наблюдаем бешенную попоболь нубасов которые ботов покупали за реал и которые ВНЕЗАПНО стали бесполезными.

[Kadze]

фишка в том.... что убийство РМТ, сильно ударит по возможностям радостно сливатся. каждый будет шипы полировать и фк наврятли будут лишний раз рисковать.

не вижу ничего хорошего

прости я слега не понял, ты хочешь сказать, что все разом покупают иски за реал, а не скажем пилят непись на бельтах? я чет делаю не так сидя в аномальке 5-6 часов в неделю? мне обязательно надо покупать иски за реал, что бы играть?

[andro1d]

мне показалось, или топик вчера исчез с ив ру?

[intari]

Цитата(intari @ 12.12.2010, 15:13) *
Беседы с ГМ...не спасет
Ну будет на 20 ботов - один оператор кому ретранслируется чат(и ответы от них)


Да ладно? Т.е. на вопрос: "А скажите, уважаемый, как это вы летаете 23/7 в неделю, не тяжело ли, поспать/поесть/<censored> успеваете?" элементарно ответить? rolleyes.gif

кто мешает юзать бота по 8 часов?все равно это выгодно будет

Уже в конце восмидесятых знали про код-морфинг. Не говоря уже о том что можно написать драйвер экрана и клавиатуры с мышкой.

Как пик бототехнологий, бот может выполнятся совсем на другом компьютере, и играть в Еву глядя на экран и двигая мышкой.

Такой хардвер сегодня стоит 100 баксов.

код-морфинг не особо и не всегда спасет - ищем же не код. Ищем его признаки скажем так.
Драйвер - да,одно из решений. Только вот как ты представляеш себе универсальный драйвер такого рода? который при этом еще будет и на XP/Vista/Win7 работать, включая x64(где нужна подпись в обязательном порядке(да,обходится, но это нужно знать как)). Работать поверх всех основных драйверов nVidia/ATI.... И сколько рабочих часов хорошего разработчика уйдет на это? И как это будет окупаться?
В код можно влезть и другими способами...вот вопрос цены(а в случае евы-еще и интереса разработчика,если он не (или не только) за реал работает)

С хардвером...есть одна мелкая деталь - по компу на каждого такого бота. Немного дорого

[CHoh]

Перестаньте считать чужие деньги. Придумайте лучше неожиданный выход из ситуации.

Такие решения нередко стоят новой игры.
Не вижу смысла что-то тут искать - ццп в этом вопросе явно не прислушивается к игрокам.
Разве что разминка для ума.

ЦЦП в с новой системой клайма-апов сделали шаг в сторону "ботить теперь проблемней". Но это в целом тупик, уж лучше технически клиент-сервер бустить. Эффекта больше, противодействовать сложнее.

Можно копать в сторону "боты не дадут вам ничего существенного по сравнению с нормальной игрой".
Тут есть о чём подумать.

Ну и самое банальное - замена баунти на таги, и приём этих тагов ограниченное количество с перса в месяц. Аналогично с копанием и т.п.
Однако это не отменит торговых ботов, а для других игроков наступит уравниловка.
Мыслей много, но есть ли смысл думать?

[Мужик]

кто мешает юзать бота по 8 часов?все равно это выгодно будет

Да не выгодно это уже
В бельтах уже ловить нечего. Лично сам не так давно принимал участие в раскрутке одной из ангельских систем "с нуля". В системе 14 бельтов, непись я там видел только в пяти и то... поробовали похантить, получили что то где то около пяти лямов за час и решили не тратить патроны.
Двум ботам в 14 белтах просто нечего делать, я уж не говорю про трех.
В аномальках до хевена БШ просто нет. А в хевене и санкуме батлу, даже весьма хорошо прокаченному очень неуютно и требует постоянного внимания. Там место капу. Хочешь рискнуть капом? В добрый путь.

[MOH]

С хардвером...есть одна мелкая деталь - по компу на каждого такого бота. Немного дорого

Сколько окошек можно открыть на одном компьютере? 8? 16? А если сделать виртуальный десктоп?
Сейчас сколько ботов (OCR) запускается на одном компе? 6, 8?

Или во давай сделаем так. Я открываю 4 окошка. Настраиваю овервию.
Запускаю ремот десктоп. На другом компе запускаю ОСR и двигаю мышкой.

И что панкбастер будит детектить? Ремот десктоп? Так он в систему встроен.

Сообщение отредактировал MOH: 12 December 2010 - 16:12

[krav3D]

Боты это нейтрально как и любая автоматизация. Например, большая часть отписавшихся имеют автоматически добавляемую часть подписи и никто не кричит что они читеры и надо вбивать всегда руками.

Плохо - неравные возможности легальной и нелегальной автоматизации.

Кстати, борьба с ботами _стимулирует_ а не давит РМТ. С другой стороны что тут большее зло не так уж очевидно

В данный момент плохо то, что с помощью ботов можно накопить огромное кол-во денег, что мешает экономике игры. В том числе войнам корпораций и альянсов.

[intari]

возможно они уже сделали...
Причем - просто поговорили -
предлагаю подумать почему почему фичреквест №629 "System Scanner support
Add some form of interfacing with the system scanner"
не сделан Amadeus'ом. А просто закрыт.
Это при том что Amadeus - автор единственной публичной платформы <censored> используеющей инжект
(и дающий возможность несколько клиентов использовать за раз)
Вот почему?только не говорите что он "не смог"

[Kadze]

Да не выгодно это уже
В бельтах уже ловить нечего. Лично сам не так давно принимал участие в раскрутке одной из ангельских систем "с нуля". В системе 14 бельтов, непись я там видел только в пяти и то... поробовали похантить, получили что то где то около пяти лямов за час и решили не тратить патроны.
Двум ботам в 14 белтах просто нечего делать, я уж не говорю про трех.
В аномальках до хевена БШ просто нет. А в хевене и санкуме батлу, даже весьма хорошо прокаченному очень неуютно и требует постоянного внимания. Там место капу. Хочешь рискнуть капом? В добрый путь.

хевены весьма ненапряжно выпиливает бюджетный маель, буквально за 30 минут.

[Shata]

В данный момент плохо то, что с помощью ботов можно накопить огромное кол-во денег, что мешает экономике игры. В том числе войнам корпораций и альянсов.

Наоборот во второй части)
Что мешает экономике игры и помогает войнам крупных корпораций и альянсов.

[krav3D]

Наоборот во второй части)
Что мешает экономике игры и помогает войнам крупных корпораций и альянсов.

Имелось ввиду экономической победе одной стороны над другой)

[Мужик]

хевены весьма ненапряжно выпиливает бюджетный маель, буквально за 30 минут.

Стоимость хевена 24кк иск. В отличии от белтов там нельзя настроится "это резать-это не резать". Пилить надо все поголовно. Игрок да, пройдет не напряжно. Где то выпустит дронов, где то скупит. Сначала будет пилить это, а это оставит на потом.
Бот тоже самое будет пилить часами, по мелочи пухи маэля просто не будут попадать, если бот выпустит дронов то на след дореспе он их потеряет....

Хочешь написать такой мега скрипт по прохождению хевена? Если напишешь то ты мега чел и достоен юзать ботву. А пока это все теория.

[Brownshweiger]

В аномальках до хевена БШ просто нет

Речь о дронрегах? Ну так нефиг.=)

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 12 December 2010 - 16:22

[Огонёк]

Мужик

я тебе подскажу насчет мегаскриптов

<mission>
<damagetypes>
<damagetype>Kinetic</damagetype>
</damagetypes>
<pockets>
<pocket id="0">
<damagetype>Kinetic</damagetype>
<actions>
<action name="Kill">
<parameter name="Target" value="Core Flotilla Admiral" />
</action>
<action name="Kill">
<parameter name="Target" value="Core Rear Admiral" />
</action>
<action name="Kill">
<parameter name="Target" value="Core Admiral" />
</action>
<action name="Kill">
<parameter name="Target" value="Guardian Veteran" />
</action>
<action name="Activate">
<parameter name="Target" value="Gate To The Serpentis Base" />
</action>
</actions>
</pocket>
<pocket id="1">
<damagetype>Kinetic</damagetype>
<actions>
<action name="WaitUntilTargeted">
<parameter name="Timeout" value="15" />
</action>
<action name="ClearPocket" />
<action name="Loot" />
<action name="Activate">
<parameter name="Target" value="Gate To The Research Outpost" />
</action>
</actions>
</pocket>
<pocket id="2">
<damagetype>Kinetic</damagetype>
<actions>
<action name="WaitUntilTargeted">
<parameter name="Timeout" value="15" />
</action>
<action name="ClearPocket" />
<action name="Loot">
<parameter name="Target" value="Damaged Heron" />
<parameter name="Item" value="Ship's Crew" />
</action>
<action name="Activate">
<parameter name="Target" value="Gate To The Warzone" />
</action>
</actions>
</pocket>
<pocket id="3">
<damagetype>Kinetic</damagetype>
<actions>
<action name="ClearPocket" />
<action name="Activate">
<parameter name="Target" value="Gate To The Guristas Base" />
</action>
</actions>
</pocket>
<pocket id="4">
<damagetype>Kinetic</damagetype>
<actions>
<action name="WaitUntilTargeted">
<parameter name="Timeout" value="15" />
</action>
<action name="ClearPocket" />
<action name="Loot" />
<action name="Done" />
</actions>
</pocket>
</pockets>
</mission>

Как пример, не более. Но разумеется, ты начнешь выпрашивать пруф в виде скрипта именно на Хевен.

Сообщение отредактировал Огонёк: 12 December 2010 - 16:26

[Мужик]

Но разумеется, ты начнешь выпрашивать пруф в виде скрипта именно на Хевен

Нет не начну. Мне баунти не понравилось. Остаюсь с дронами

[Kadze]

Стоимость хевена 24кк иск. В отличии от белтов там нельзя настроится "это резать-это не резать". Пилить надо все поголовно. Игрок да, пройдет не напряжно. Где то выпустит дронов, где то скупит. Сначала будет пилить это, а это оставит на потом.
Бот тоже самое будет пилить часами, по мелочи пухи маэля просто не будут попадать, если бот выпустит дронов то на след дореспе он их потеряет....

Хочешь написать такой мега скрипт по прохождению хевена? Если напишешь то ты мега чел и достоен юзать ботву. А пока это все теория.

Неужели боты которые распознают фракционников и офицеров, могут сортировать лут не способны топить в одну сторону, стравливать дронов на мелочь и отстреливать вначале крузаки, а потом батлы? они не различают размеры крестиков?

Нет я ничего не хочу, использование ботов незаконно. противоречит еуле
[Daren Kai mod on]
Я и так офигенен, крут и мега чел
[Daren Kai mod off]

Сообщение отредактировал Kadze: 12 December 2010 - 16:31

[Shata]

Имелось ввиду экономической победе одной стороны над другой)

Ну, любой игрок может использовать как минимум одно средство автоматизации - называется "автопилот". + получает автоуведомления о некоторых событиях типа перебитой ставки в контрактах.

Так о чем это я? Есть четыре способа бороться с ботами:
1. Искать и банить
2. Програмно затруднить инъекции в клиент
3. Изменить контент в сторону усложнения алгоритмов действий игрока
4. Расширить возможности легально доступной игрокам автоматизации

Сейчас применяется только первый, результат предсказуем.

[Мужик]

Можно написать все что угодно. Только какой в этом смысл? Опять же возвращаемся к механике сова, который позволяет не то что отслеживать ботов, да кому эти боты в конце концов вперлись, а отслеживать непосредственно их хозяев, даже находящихся на удаленных компах.
Повторю свой первый вопрос:

1. Почему альянсы которые наиболее замазаны в скандалах с рмт, мнимых или явных, требуют от своих арендаторов своего исключительного права на клайм. Почему другие этого не требуют?