23573 ответов в теме

[balinof]

Ну нет, группа лиц просто пишет апу "так и так, мы считаем что здесь модератор превысил полномочия и выдал ро незаслуженно длительное/незаслуженное вообще.

Что делать дальше с модертором - это не дело этой группы лиц.

 

 

Моя позиция проста - таких юзеров нет лично я не знаю.

А в целом да, типа таксяк хотела дождаться одобрения апа/модеров, а потом, видимо, создавать все это. Хотя я чет увлекся чемоданнингом чужой идеи. Просто сама идея неплоха, имхо, но в практическую реализацию я не верю.

Запятнанная репутация - это несправедливое решение, а не решение, которым кто-то недоволен. Разные вещи.

 

Я понимаю, что группа лиц пишет модератору. У меня сарказм такой прорывается постоянно. 

 

Дык я же говорю - зачем ждать? Пусть формирует, пусть собирает. На суд общественности, но без голосовалки. 

Любишь кататься, люби и саночки возить. И если эта группа покажет себя хорошо, Ап будет принимать в внимание их мнение. А если нет - они сами себе Буратины и никто им не виноват. 

 

Спойлер

Знаете, надоело уже когда все хотят что-то, но не сами, а от кого-то. Государство мне должно, начальство мне должно и т.д. Даже на форуме - модераторы должны, администратор должен и т.д. Сами, ребята, только сами. Сделайте контент, а не срачь. 

 

А шевелиться сами - нифига, не хотят. Печаль-беда. 

 

 

 

А если работа его будет скрыта от глаз юзеров (пишут в личку апу сразу), то слёз и страниц в этом треде ну никак не убавится.

 

 

А вот Таксяк и расскажет нам как сделать так, что-бы и овцы сыты и волки целы. Пусть будет открытая тема. Пусть будет называться "Обсуждение решений ГКЧП". В эту тему будут писать оскорбленные пользователи и ждать вердикта ГКЧП по поводу произвола модераторов. А потом они будут решать - правильно выдали решение или нет. Модераторы в обсуждении не учавствуют. Я хочу видеть, как это будет.

 

А то вы все хотите от Апа чуда. Вот придет Ап и раздаст злобным обидчикам. Или РХ. Так не бывает. 

Сообщение отредактировал balinof: 24 December 2014 - 12:14

[Clancy]

Так заберите у него банхаммер, он опасен для общества. Сегодня показательные РО, а что завтра?

Ты сам спор-то прочёл? Мой оппонент сообщил мне, что по факту решения суда вина засчитывается автоматически, "всё, он преступник". Я показал это максимально наглядным образом.

Мне не лень ещё раз привести цитату:
 

Лол. Формалист Клэнси говорит про нутро и совесть. Так вот, вину устанавливает суд, если приговор вынесут и там будет сказано что олёшка виновен, то всё. Значит олёшка преступник и его правильно гнобят.

> вину устанавливает суд, если приговор вынесут и там будет сказано что олёшка виновен, то всё. Значит олёшка преступник и его правильно гнобят.

Дальше я наглядно показал применение этой, выраженной им, позиции, к нему лично.

Сообщение отредактировал Clancy: 24 December 2014 - 12:13

[Rokov]

Решение, которым кто-то недоволен = несправедливое решение (в глазах недовольных).

Сейчас на стороне недовольных таксяк.

 

Потом, в работе органа, ей скажут "Таксяк, ты неправа, РО оправдано" и она придёт сюда критиковать этот "гаагский трибунал".

 

А если работа его будет скрыта от глаз юзеров (пишут в личку апу сразу), то слёз и страниц в этом треде ну никак не убавится.

Попробуй прочитать еще разок длинный пост с задачей про завод, я его не зря сюда запилил. Это не вода если что. Никто и не говорит что поток аппеляций к апу прекратится вообще. Просто этот поток уменьшится в несколько раз, так как большая часть будет отсеиваться на этапе аппеляций, либо добившись положительного решения комиссии, либо осознав, что был действительно неправ.

Ты удивишься, но решение которым кто-то недоволен != несправедливое. Это именно решение, которым кто-то недоволен.

[Clancy]

Кстати, аргумент с задачей про завод — очень хороший.
За.

[Denadan]

таак.. а кто будет проверять комиссию по проверке модераторов? ящитаю этот вопрос очень важен

[Taksack]

пока писала разобрались. дел.

Сообщение отредактировал Taksack: 24 December 2014 - 12:24

[balinof]

таак.. а кто будет проверять комиссию по проверке модераторов? ящитаю этот вопрос очень важен

 

Сами себя они что формируют, что проверяют. Все в открытом топике. На виду у общественности. У них есть личка, могут там себе шушукаться.  Модераторы их не трогают (разве что 4.10 совсем). 

 

Решения рекомендательные, публикуются в первом посте топика у всех на виду. Отправляются Апу в личку (можно с приложением скрина-пруфа). Ждут решения. Или не решения. 

 

Это будет ПОМОЩЬ форуму. Пользователи ведь готовы помогать форуму? Да, Таксяк?

[xmef]

Кленси, проблема как раз в том, что даже не понимаешь, что ты сделал не так. Ваш спор с виле и его содержание не имеет никакого значения. Ясно, что модераторские права у тебя не заберут, но может тебе дойдёт, что при построении идеальной системы прежде всего следует начать с себя.

[Sputnik]

Ты сам спор-то прочёл? Мой оппонент сообщил мне, что по факту решения суда вина засчитывается автоматически, "всё, он преступник". Я показал это максимально наглядным образом.

Мне не лень ещё раз привести цитату:
 

> вину устанавливает суд, если приговор вынесут и там будет сказано что олёшка виновен, то всё. Значит олёшка преступник и его правильно гнобят.

Дальше я наглядно показал применение этой, выраженной им, позиции, к нему лично.

 

То есть ты намеренно и сознательно пошел на превышение полномочий модератора форума вместо того, чтобы аргументированно ( с привидением ссылок на законодательство например ) объяснить человеку, что он не прав?

Сообщение отредактировал Sputnik: 24 December 2014 - 12:25

[Taksack]

Сами себя они что формируют, что проверяют. Все в открытом топике. На виду у общественности. У них есть личка, могут там себе шушукаться.  Модераторы их не трогают (разве что 4.10 совсем). 
 
Решения рекомендательные, публикуются в первом посте топика у всех на виду. Отправляются Апу в личку (можно с приложением скрина-пруфа). Ждут решения. Или не решения. 
 
Это будет ПОМОЩЬ форуму. Пользователи ведь готовы помогать форуму? Да, Таксяк?

Готовы. Но то что ты сейчас предложил не работает. есть ветка "аппеляции". Она открыта и в ней стебутся модераторы над теми, кто пишет аппеляции

[Hlad]

Ну нет, группа лиц просто пишет апу "так и так, мы считаем что здесь модератор превысил полномочия и выдал ро незаслуженно длительное/незаслуженное вообще.

Что делать дальше с модертором - это не дело этой группы лиц.

Ты не поверишь - сейчас тебе ничто не мешает написать то же самое.

Еще не будучи модератором я переписывался с Апом по поводу "Шайн Рэд vs Хевенли" и "Хан vs Сарахем"

 

И что характерно - в обоих случаях реакция была

[balinof]

Кленси, проблема как раз в том, что даже не понимаешь, что ты сделал не так. Ваш спор с виле и его содержание не имеет никакого значения. Ясно, что модераторские права у тебя не заберут, но может тебе дойдёт, что при построении идеальной системы прежде всего следует начать с себя.

 

Насколько я понял своим мужицким мозгом, ситуация была такая. 

Пользователь говорит - Если суд скажет что ты преступник, значит ты преступник. Без вариантов. 

Кленси говорит - Я выдаю тебе статус преступника на 7 дней, потому что у меня есть полномочия суда. И я говорю что ты преступник. Значит ты преступник. 

 

Логика понятна?

[Clancy]

таак.. а кто будет проверять комиссию по проверке модераторов? ящитаю этот вопрос очень важен

пони, так ответили же. Самого наличия такой комиссии уже должно хватить, чтобы снизить апелляционную нагрузку и повысить общую комфортность форума в плане эмоциональном.

Не очень представляю конкретную реализацию, но в целом — за такую комиссию.

[balinof]

Готовы. Но то что ты сейчас предложил не работает. есть ветка "аппеляции". Она открыта и в ней стебутся модераторы над теми, кто пишет аппеляции

 

То, что я предложил не работает потому, что его нету. У нас такого нету. Вы должны сами себе выбрать комиссию (открыть публичный топик для обсуждения кандидатур этой комиссии), потом отрыть топик где вы будете обсуждать решения модераторов (БЕЗ УЧАСТИЯ МОДЕРАТОРОВ) и отправлять свои решения Апу или РХ если нужно. 

 

Понимаешь? Администрация форума тут не участвует. Все делаете вы сами. Пользователи. 

 

В политике драмы генерировать научились. Посмотрим что тут выйдет. 

Сообщение отредактировал balinof: 24 December 2014 - 12:30

[Clancy]

То есть ты намеренно и сознательно пошел на превышение полномочий модератора форума вместо того, чтобы аргументированно ( с привидением ссылок на законодательство например ) объяснить человеку, что он не прав?

Это даже не превышение. Он действительно перешёл на личности в споре, что прямо запрещено пунктом 4.4.

Пункт 4.4 подразумевает наказание от 3 до 7 дней.

Превышение было бы, если бы он не вышел за установленные правилами рамки.

[Sputnik]

Насколько я понял своим мужицким мозгом, ситуация была такая. 

Пользователь говорит - Если суд скажет что ты преступник, значит ты преступник. Без вариантов. 

Кленси говорит - Я выдаю тебе статус преступника на 7 дней, потому что у меня есть полномочия суда. И я говорю что ты преступник. Значит ты преступник. 

 

Логика понятна?

 

Логика в том, что это тут не причем, есть прецедент превышение модератором прав в ходи дискуссии между пользователем форума и модератором, такой человек попросту опасен, а что ему в следующий раз в голову придет? Научить неугодных  или тех чье мнение не совпадает с его путем точечных банов на час? 

[Clancy]

То, что я предложил не работает потому, что его нету. У нас такого нету. Вы должны сами себе выбрать комиссию (открыть публичный топик для обсуждения кандидатур этой комиссии), потом отрыть топик где вы будете обсуждать решения модераторов (БЕЗ УЧАСТИЯ МОДЕРАТОРОВ) и отправлять свои решения Апу или РХ если нужно. 
 
Понимаешь? Администрация форума тут не участвует. Все делаете вы сами. Пользователи. 
 
В политике драмы генерировать научились. Посмотрим что тут выйдет.

Верно.

[Sputnik]

пони, так ответили же. Самого наличия такой комиссии уже должно хватить, чтобы снизить апелляционную нагрузку и повысить общую комфортность форума в плане эмоциональном.

Не очень представляю конкретную реализацию, но в целом — за такую комиссию.

 

На какие личности он перешел в момент выдачи РО? Кидай ссылки, давай разберемся.

[xmef]

Насколько я понял своим мужицким мозгом, ситуация была такая.
Пользователь говорит - Если суд скажет что ты преступник, значит ты преступник. Без вариантов.
Кленси говорит - Я выдаю тебе статус преступника на 7 дней, потому что у меня есть полномочия суда. И я говорю что ты преступник. Значит ты преступник.

Логика понятна?

Ещё один. Какая разница, о чем был спор? Ты либо модерируешь либо споришь. Использовать свои полномочия для доказательства своей точки зрения как минимум неправильно.

[makstomaks]

сами себе 

 

если честно не особо понял логики, почему модераторов нам выбирает ап, а комиссию мы должны выбрать сами, ведь у комиссии ответственности больше, орган то вышестоящий.