Очень интересная тема, аш зачитался
И заметил некоторую «кособокость» обсуждаемого, почему-то приводят в свои доводы только конечный результат действий тех или иных деятелей, а вот такие интересные моменты как мотивация вообще не рассматривались, вернее (оговорюсь немного) приводились примеры мотивации в постах где пытались понять нафига России участие в Первой Мировой Войне.
Если оба лагеря еще не выдохлись в теме, может попробуем рассмотреть некоторые мотивы тех событий , которые поднимались в этой теме?
Например, не так давно В.В. Путин хотел купить вертолетоносец у Франции, но не просто за жалкие 300 млн. евро, но и с технологиями которые они используют для строительства сего чуда. Мотив по моему весьма очевиден, получить то чего у нас нет, и потом это развивать и продавать уже первоисточнику или еще кому. Вопрос кому это поручат и как будет исполняться плиз к Путину.
Пример приведенный насчет Афганистана, дескать мы (СССР) там хз чем занимались и нафига он нам впал, более чем неудачный, особенно то заявление, что командование не знало зачем оно там находится и какие функции выполняло. Когда впервые заговорили о выводе войск оттуда, наш военрук (да, да, у нас была Нач. военная подготовка в школе, а не это жалкое подобие хз чего называемое сейчас Основы безопасности и жизнедеятельности) сказал нам прямо «Дебилы, Вы чему радуетесь? Куда по Вашему разумению полезет вся эта вооруженная штатами и НАТО братия? Да там же Кавказ рядом. Вы что хотите, чтобы это все гавно со стрельбой у нас было?», а мы «ДЕБИЛЫ» только посмеивались над ним. И ох как жешь он оказался прав, когда после вывода оттуда войск начал Кавказ превращаться в ГОРЯЧУЮ ТОЧКУ (Нагорный Карабах, Армения, Азербайджан, Грузия, Ингушетия, Чечня). Да и Узбеки с Таджиками (сори кого еще забыл упомянуть)тоже достаточно не по детски ссорились, или как-то уже позабывали оттуда беженцев, которые сейчас очень не любят об этом вспоминать.
Пример приведенный насчет «Сталинских репрессий» (почему в кавычках? Потому что предлагаю попробовать докопаться до мотивов). Если рассматривать репрессии просто как желание пострелять по людям и поиздеваться над оными выглядит вообще-то абсурдом. Если рассматривать, что боролись с «инакомыслием» тоже вызывает сомнение, т.к. для этого есть более действенные методы и менее затратные. Другое дело, что мотивы выполнялись настолько рьяно, что как говориться «заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет». На местах были такие же люди, которым хотелось жить, кого-то не арестовал или не отреагировал на сигнал, ага ты пособник и предатель. На этом страхе и существовали наши замечательные управленцы и правоохранители. Вы думаете, что среди тех же обитателей Гулага было мало тех же управленцев и чекистов? И их родимых туда позагоняли.
Пример Индустриализации, НЭПа. Весьма интересная тема НЭПа была, но в идеологию того времени абсолютно не укладывалась, за что и была жестко прикрыта. Индустриализация проводилась тоже не без умысла… А вот нафига она впала? И как это было организовано? Деньги качались естественно из самой богатой на то время части экономики, сельского хозяйства. Про «дурака» напоминать стоит? Власть получили самые неимущие и бездельники, которые даже не представляли чего с ней делать. Про колхозы и заводы еще в школе учили как организовывались. До сих пор говорят «общее, значит ничье». Кстати никто не обратил внимание на то как были расположены все индустриальные, сырьевые и перерабатывающие центры. По сути в отдельно взятом месте производилось что-то одно, потом это ехало на переработку и потом после переработки это куда-то попадало в виде товара. А ведь все это по сути рабочие места. К примеру хлопок производимый в Казахстане везли на Кубань наделать ниток или в лучшем случае получить ткань, а потом это все везлось в Московскую область на швейную фабрикую. Ну спрашивается нафига? Ведь все это можно было делать на месте. А для того чтобы один регион не смог существовать без другого. И была у всех зависимость от кого-то. И вот наступил светлый момент «ПЕРЕСТРОЙКА»! Все дружно объявили свою «самостийность» и все так же дружно оказались в «счастье». Это касается не только стран бывших СССР но и восточной Европы, про ЕЭС надеюсь все в школе учили и помнят? Автобусы «Икарус» еще много где бегают . А тут централизованное руководство устранилось, пообещали «гласность, демократию и свободу», но не объяснили чего с этим делать.
Любимая тема Восточной Европы. Вывод войск оттуда производился согласно договору с НАТО, т.е. мы оттуда сваливаем а вы туда не лезете, на деле все совсем наоборот. Ах да был еще один хитрый договор о ракетах ближней и средней дальности. Почему-то этот договор ставят в вину Горбачеву. Не зная причин кричать, что чего-то там на угоду Америке/Европе/НАТО взрывали не корректно. Кто не смотрит «зомбоящик» его дело, но и там бывают очень интересные вещи выходят на свет божий, в обще-то за некоторое время до подписания этого договора у нас появилась ракета которая включала в себя характеристики этих обеих ракет и становилась по сути устаревшей, а тут появился повод под благовидным предлогом снять устаревшее с вооружения и при этом иметь туза в рукаве. А Восточная Европа тем временем начинает усиленно обрабатываться пропагандой с Запада, дескать у нас все «ок», а вы в полном «счастье». Объединение ГДР И ФРГ яркий тому пример. Да и СССР начал брать курс на сближение интересов с Западом, потому на многое и закрывались глаза. Да руководство страны старалось во всю перед Западом. Ох чего этому Западу не разрешалось тока делать, но когда одумались, Западу на наше мнение было насрать. Бомбежки НАТО в Европе везде показывали, нападение на Ирак тоже. Святая война прям за «демократию», где она не «такая как нужно». Ох жутко смеялся когда Америкосы хвастались тем ,что они «ПАТРИОТом» сбивали советские устаревшие 20 лет назад «СКАДы» без «шумелок», и при этом часть все равно долетела, а еще была поставка «С-300» на Кипр, вот это вообще была песня… того количества что мы туда поставили было достаточно, чтобы отразить оновременное нападение ВСЕХ сил ВВС НАТО в Европе в течении получаса. Ну что мы все о «грусном», вот в Восточной Европе… А ничего в Восточной Европе, кто сильнее плюет в сторону бывшего СССР и России тот и молодец. Вот, что сейчас производит прибалтика? В советское время там были собраны лучшее в СССР заводы по производству всякой электроники и Электротехники, считалось круто если у тебя телевизор или магнитофон оттуда. А зачем там заставили закрыть норм действующую АЭС? Об экологии пекутся? Херушки, создают для своих производителей рынок сбыта и устраняют конкурента на государственном уровне. Есть такая «конфетка» ВТО. Вот на нее и разводят правительства на постсоветском пространстве. Говорите, что Европа и Америка живет офигенно! А за счет кого эта Европа и Америка так офигенно живет? Тут братцы и не братцы все так просто и прямолинейно.
«Холодная война». Согласен в том виде в котором она была, т.е. наращивание вооружений, накачка ядерных мускулов, спонсирование всяких режимов в пику противнику, да закончилась, но она перешла в другую плоскость, теперь это больше экономическая война, хотя и не без явных военных демаршей, навроде строительства РЛС в Польше и т.д. Слава богу кризис несколько изменил эти планы. Да эта война продолжается. Нам перед носом машут «конфеткой» ВТО перед носом и поучают, «у Вас демократия не такая как у нас», «у Вас ущемляют права человека», «у Вас нет свободы слова» и еще много всяческих «у Вас..». Впустили в страну наблюдателей ОБСЕ, а они стали откровенно помогать тем, кто настроен даже очень воинственно. И нафига они нам сдались такие? Жаль еще не всех выслали из страны (я про наблюдателей). Недавнее объявление о захвате целой сети шпионов на Россию, что тоже не холодная война? Да если бы это было так, в наших СМИ были такие же статьи, дескать мы изловили пособников США и ведем следствие и высылку их послов или еще кого. Это называется паритет. Или ни одна спец служба не знает, что делает другая? Если Вы так думаете, то Вы глубоко заблуждаетесь. А чего стоят снимки из последней «информационной войны» во время олимпиады в Китае и статьи с обвинениями нас (России) в интервенции Грузии. Ага наши «друзья» Американцы ведь тоже чего-то там искали в Ираке, «ядерное оружие» кажется, и нашли… аш целых 4 ядра к музейной пушке. Т.е. если это НАТОвский солдат воюет, то он защитник демократии и поборник справедливости, а если это воюет Российский солдат то он агрессор и угнетатель. Чего-то двойным стандартом попахивает господа. И я считаю, что В.В. Путин правильно ответил насчет «неадекватных» мер по наведению мира на территории Абхазии. Так, что война продолжается, и противник у нас тот же.
«Демократия, Свобода слова». Красивые слова ни о чем. Вернее их можно использовать для того чтобы свысока поплевывать на всех остальных. С началом «Перестройки» все обрадовались, что директора теперь в глаза можно назвать «козлом», а потом несколько пообломались. Свобода слова (теоретически) – это право свободно выражать свои мысли. Но это понятие настолько уже извращено теми же, кто это отстаивает, что становится мягко говоря тошно. Вот не смотря на нашу «нелюбовь» к Америке у нас почему-то в стране не показывают всякие передачи про президентов других стран в «невыгодном» свете. Все в рамках хроники, без всяких там да он козел конченый и т.д. Уважение все-таки есть, но мы с вами почему-то считаем должным сказать «Медведев – плохой, Путин еще хуже», это что черта всех кто не хочет понять что и зачем делается. «Ругать проще всего, Вы предложите свои решения и добейтесь их исполнения» почти так говорил эсэсовец пастору Шлагу в знаменитых «Семнадцати мгновениях весны», и ох как он прав. Ругать и быть всем недовольным всегда было проще, это создавало видимость радения за (писец как хотелось написать за народ, но использую другое слово) электорат. Ага именно электорат, тех балбесов, которым проще всего сказать, что все плохо, дать в лапы кайло и отправить вместо себя размахивать этим кайлом где ни попадя. А много таких кто ругает власть сами хоть, что-то сделали? Школу например построили, или детский садик, или помогли кому-то (предвыборные репортажи – это заказуха, не путаем реальные дела и фиктивные). Путину ставят в вину его вертикаль власти, а за что? За то что он поснимал нахер губернаторов самодуров, которые возомнили себя местными царьками и плевать хотели на то, что там президент делает? Видители их народ избрал и они теперь тут пока не сменится воля народа. Про приведение местных законов в соответствие с федеральными мы тоже оказывается благополучно забыли . Вот сами подумайте нафига президенту нужен на месте губернатора человек, который откровенно саботирует его рапоряжения или трактует как хочет. Это мы кстати еще сейчас можем наблюдать с выделением ветеранам ВОВ квартир. У каждого дома новостройки есть процент который отходит местным властям для удовлетворения социальных нужд, но на самом деле оне превращаются в личные, выделяются родственникам, «нужным людям» и т.д. О наших СМИ вообще отдельная песня. Это вообще люди без всего святого. Отправляется караван гуманитарной помощи в Чечню, они расскажут где пройдет, когда и скока охраны. Нашли подозрительный пакет в радиоактивными веществами расскажут где было наиболее эффективно его разместить, и где его по вашему мнению найдут подобное? А что творилось в Москве когда захватили театр. Да это же был полный ПИЗДЕЦ. Другого слова просто нет. Когда в прямом эфире на радио каналах рассказывали где люди прятались. А запретить вроде нельзя, «свобода слова» екарный бабай. И спасибо В.В. Путину, что он прямо сказал, «если еще хоть слово кроме сводок вякните закроем весь канал, а всех работников посадим как пособников террористам». Это все равно что во время ВОВ вещалось бы что и куда поехало и сколько. А тут и сколько бронетехники, и где снайперы, и с каким вооружением спец наз. Как говорится «свобода слова», но изредка включаем мозг, что можно говорить, а что нет. Тогда может быть и цензура не понадобится.
«Статистика». Ох скока этого говна навытаскивали, и все на веру принимается, и имена всяческие изестные называли. Ваша статистика такая же проститутка, как и история. Ложится под кого надо и как надо. Приведу несколько примеров. Самая угоняемая машина в мире это «Феррари» почти 50%, и к примеру Авто «ВАЗ» что-то около 12-15%. Какая оказывается охрененная машина «ведро с болтами», а если в абсолютном (количественном) исчеслении сравнить? Выходит не так уж все радужно. Ну или к примеру всеми обсасываемый вопрос о стоимости жилья. Как-то хитро все у них растет, а цена квадратного метра из месяца в месяц все меньше. Да очень просто вы сначала берете цену в рублях, до того момента пока она не начнет снижаться, но тут на помощь нам приходит доллар, т.к. он начинает в это время расти, мы также хитрожопо берем стоимость прошлого показателя в долларах и показываем рост, и так по кругу. Да и те исследования графики и статистики приводились они так же сделаны на заказ. А вот какие цели эти исследования преследовали и какие задачи ставились мы не знаем. По сему отношу большую часть статистики к ереси. Не бывает не зависимой оценки, все от чего-то зависят. С какого перепугу я буду хвалить компанию «А» если у меня как у аналитика/статиста имя огого, если не за бабки. Пресловутые рейтинги делаются тоже за деньги. Вернее есть 2 рейтинга, один реальный, а второй «заказной». Вот «заказным» зачастую и размахивают как флагом.
«Власть плохая». Да она всегда плохая, то соседи ночью шумят, то гаишник остановил за превышение скорости, то еще какая-то херня. Извините, а причем здесь Медведев/Путин? Вы сами оторвали свою жопу от дивана и хотябы написали письмо тому же Президенту или кому пониже рангом? Власть зарабатывает деньги. Большие деньги. Очень Большие деньги. И для того чтобы этими деньгами вертеть нужна не только голова, но и те кто работает «на тебя». Те кто работает «на себя» пытается, чего-то там отпилить, откусить из вверенного ему. И кусает пока не приходит «полный облом». Жаль затихло все с Саянской ГЭС и с Распадской шахтой. Или бабло отжали на ремонт у виновных, или поставили своих на места. Ведь для того чтобы государство могло это все отремонтировать это бабло надо где-то взять. А ведь мы еще и Олимпиаду в Сочи строим… ее тоже за наши налоги строят. Когда интересы властей сталкиваются побеждает та у которой «крыша» круче. Я бы не сказал что В.В. вылез из неизвестного кабинета как разведчик, типа бац и у руля страны. Ну не может пугало с соседнего огорода неожиданно стать президентом, для этого он должен быть структуре его поддерживающей полезен и иметь за собой силу. О власти всегда можно говорить много и до конца не понять где начинается правда, а где вымысел бабушек со скамейки у подъезда.
"А чего делать, чтобы стало лучше" Я уже писал, что ругать проще всего. Для начала предлагаю воспользоваться советом профессора Преображенского из "Собачьего сердца". И не воспринимать все услышанное за чистую монету, и хотя бы пошевелить мозгом и подумать над мотивами совершенного.
ЗЫ. насчет 10 "русских шпионов" наш мид отреагировал правильно... раз говорят что наши, значит мы их должны защищать, а если начнут защищать то могут докопаться о фальсификации.. и как-то подозрительно все это тихо для такого события происходит... Для тех кто в танке. Спецслужбы не идиоты (любые), еслиб это была правда, то российские так же повязали аналогичных деятелей у нас. Раньше это называлось паритетом
На эту тему мы наслушались всякого еще в 90-е. П...болам нынче веры нет.
Вход
Регистрация
Наверх
