1262 ответов в теме

[Korvin]

Но для улучшение нужна конкретика, типа "мне не нравится ХХХ, потому что ААА и БББ".

А кроме штурмовых улучшать больше нечего? Все остальное лучше некуда?

Ты сам то определись, тебе шашечки, или ехать.

[psk21office]

Ты сам то определись, тебе шашечки, или ехать.

Это вы уже определитесь.
1. Если вы за локализацию, тогда давайте корректно и конкретно обсуждать что не нравится. Даже если вас воротит от текущей.
2. Если вы против, тогда переключайтесь на английский и не мешайте тем кто хотя бы что-то делает.
3. Если вы говорите, что все плохо и ничего не предлагаете, значит вы против локализации и смотри п.2.

 

Сейчас переводим Таблица аттрибутов DOGMA 
Можете оставлять свои варианты.

[Korvin]

Это вы уже определитесь.
1. Если вы за локализацию, тогда давайте корректно и конкретно обсуждать что не нравится. Даже если вас воротит от текущей.
2. Если вы против, тогда переключайтесь на английский и не мешайте тем кто хотя бы что-то делает.
3. Если вы говорите, что все плохо и ничего не предлагаете, значит вы против локализации и смотри п.2.

 

Сейчас переводим Таблица аттрибутов DOGMA 
Можете оставлять свои варианты.

Я за локализацию, предлагаю перевести Navigation, как Навигация. Discuss?

Сообщение отредактировал Korvin: 22 October 2016 - 22:52

[psk21office]

Я за локализацию, предлагаю перевести Navigation, как Навигация. Discuss?

А переводить группу или навык?

Почему именно так? На основании чего?

[Xiemargl]

Я за локализацию, предлагаю перевести Navigation, как Навигация. Discuss?

Я тоже, но меньшинствам пофиг

 

Блеат, навык навигации тоже переведен как ****

Сообщение отредактировал Xiemargl: 22 October 2016 - 23:12

[Korvin]

А переводить группу или навык?
Почему именно так? На основании чего?

И то и другое, на основании голосования игроков.

[psk21office]

И то и другое, на основании голосования игроков.

Голосование не является в данном случае обоснованием, так как отсутствует аргументация.

[Korvin]

Голосование не является в данном случае обоснованием, так как отсутствует аргументация.

Аргументируй любой другой вариант.

[Lea Lie]

Аргументируй любой другой вариант.

обосную любой другой вариант с 4 нот в 4 аргумента.

[psk21office]

Аргументируй любой другой вариант.

Согласно Большой англо-русский и русско-английский словарь:

navigation
ˌnævɪˈɡeɪʃən сущ.
1) мореходство, судоходство, плавание;
мореплавание, навигация Syn : shipping, pilotage proper
2) а) кораблевождение (наука) ;
навигацкое дело б) искусство мореплавания celestial navigation electronic navigation Syn : seamanship
3) самолетовождение;
аэронавигация
4) амер. торговый флот, торговые суда Syn : shipping навигация, судоходство - inland * речное судоходство - * canal судоходный канал - * head (морское) пристань /порт/ снабжения кораблевождение самолетовождение штурманское дело - * bridge (морское) штурманский /ходовой/ мостик - * chart (авиация) (морское) (аэро) навигационная карта - * equipment навигационное оборудование - * light (военное) (морское) ходовой огонь;
(авиация) аэронавигационный огонь - * school штурманское училище наведение (ракеты) ~ мореходство, судоходство, плавание;
навигация;
inland navigation речное судоходство inland ~ внутреннее ориентирование inland ~ внутреннее судоходство inland ~ плавание по внутренним водным путям navigation кораблевождение (наука) ~ мореходство, судоходство, плавание;
навигация;
inland navigation речное судоходство ~ мореходство, судоходство, плавание ~ навигация ~ плавание ~ самолетовождение, аэронавигация ~ самолетовождение;
аэронавигация ~ судовождение ~ судоходство ~ штурманское дело winter ~ зимняя навигация

Навигация согласно Большой Энциклопедический словарь:

НАВИГАЦИЯ
НАВИГАЦИЯ (лат. navigatio - от navigo - плыву на судне),
1) наука о способах выбора пути и методах вождения судов, летательных аппаратов (воздушная навигация, аэронавигация) и космических аппаратов (космическая навигация). Задачи навигации: нахождение оптимального маршрута (траектории), определение местоположения, направления и значения скорости и других параметров движения объекта. В навигации используют астрономические, радиотехнические и другие методы.
2) Период, когда по местным климатическим условиям возможно судоходство.

 
Смотрим навыки:
1. Acceleration Control - +5% к скорости на МВД и АБ за уровень
2. Afterburner - -5% к времени цикла АБ и -10% к потреблению накопителя за уровень навыка
3. Cynosural Field Theory - -10% к потребению озона за уровень навыка
4. Evasive Maneuvering - +5% маневренности корабля за уровань навыка
5. Fuel Conservation - -10% к потребности АБ в накопителе за уровень навыка
6. High Speed Maneuvering - -10% к потреблению накопителя за уровень навыка
7. Jump Drive Calibration - +20% к дальности прыжка за уровень навыка
8. Jump Drive Operation - -5% к требованию накопителя за уровень навыка
9. Jump Fuel Conservation - -10% к потребности в изотопах на световой год за уровень навыка
10. Jump Portal Generation - -10% к потреблению материалов для активации портала за уровень навыка
11. Micro Jump Drive Operation - -5% к времени активации за уровень навыка
12. Navigation - +5% к скорости передвижения за уровень навыка (в космосе)
13. Warp Drive Operation - -5% к требованию накопителя для активации варп-режима за уровень навыка
 
Итого: 
8 из 13: снижение потребления двигателей;
2 из 13: сокращает время активации двигателей;
3 из 13: увеличивает скорость движения или дальность прыжка.
1 из 13: повышает маневренность корабля.
Вопрос: что из этого относится к выбору пути, построению оптимального пути и определению своего местоположения?

[Korvin]

Согласно Большой англо-русский и русско-английский словарь:

Навигация согласно Большой Энциклопедический словарь:

 
Смотрим навыки:
1. Acceleration Control - +5% к скорости на МВД и АБ за уровень
2. Afterburner - -5% к времени цикла АБ и -10% к потреблению накопителя за уровень навыка
3. Cynosural Field Theory - -10% к потребению озона за уровень навыка
4. Evasive Maneuvering - +5% маневренности корабля за уровань навыка
5. Fuel Conservation - -10% к потребности АБ в накопителе за уровень навыка
6. High Speed Maneuvering - -10% к потреблению накопителя за уровень навыка
7. Jump Drive Calibration - +20% к дальности прыжка за уровень навыка
8. Jump Drive Operation - -5% к требованию накопителя за уровень навыка
9. Jump Fuel Conservation - -10% к потребности в изотопах на световой год за уровень навыка
10. Jump Portal Generation - -10% к потреблению материалов для активации портала за уровень навыка
11. Micro Jump Drive Operation - -5% к времени активации за уровень навыка
12. Navigation - +5% к скорости передвижения за уровень навыка (в космосе)
13. Warp Drive Operation - -5% к требованию накопителя для активации варп-режима за уровень навыка
 
Итого: 
8 из 13: снижение потребления двигателей;
2 из 13: сокращает время активации двигателей;
3 из 13: увеличивает скорость движения или дальность прыжка.
1 из 13: повышает маневренность корабля.
Вопрос: что из этого относится к выбору пути, построению оптимального пути и определению своего местоположения?

Согласно https://en.wikipedia...wiki/Navigation

 

Navigation is a field of study that focuses on the process of monitoring and controlling the movement of a craft or vehicle from one place to another.^[1] The field of navigation includes four general categories: land navigation, marine navigation, aeronautic navigation, and space navigation.^[2]

 

Согласно https://ru.wikipedia.../wiki/Навигация

 

В XX веке, с развитием науки и техники, появлением воздушных судов, космических кораблей — новых объектов навигации, появились новые смысловые значения термина. Теперь, в общем смысле, навигация — процесс управления некоторым объектом (имеющим собственные методы передвижения) в определённом пространстве передвижения. Состоит из двух основных частей:

• теоретическое обоснование и практическое применение методов управления объектом,
• маршрутизация, выбор оптимального пути следования объекта в пространстве.

 

Далее хочу напомнить, что Скиллы как таковые - это не технический апгрейд, а умение пилота пользоваться техникой. Соответственно

8 из 13: снижение потребления двигателей;
2 из 13: сокращает время активации двигателей;
3 из 13: увеличивает скорость движения или дальность прыжка.
1 из 13: повышает маневренность корабля.

Все эти пункты осуществляются умением пилота управлять системами корабля. Пути построения оптимального маршрута, выбора оптимальных режимов работы двигателей при маневрах и т.д.

 

Так что отвечая на твой вопрос - все это является навигацией в общем смысле.

Сообщение отредактировал Korvin: 23 October 2016 - 0:25

[advena]

Вопрос: что из этого относится к выбору пути, построению оптимального пути и определению своего местоположения?

 

В случае Навигации

1,2,4-9,11-13 (всё кроме 3,10) подходит под

теоретическое обоснование и практическое применение методов управления объектом

 

3,7,10,13

маршрутизация, выбор оптимального пути следования объекта в пространстве.

 

В случае управления двигателями:

Всё кроме 3 и 10

 

 

Достаточно, чтобы считать варианты дискуссионными. Может быть достаточно, чтобы решить в пользу Навигации. Недостаточно, чтобы решить в пользу управления двигателями.

 

Тот случай когда можно решать не обсуждением, но голосованием.

Сообщение отредактировал advena: 23 October 2016 - 0:32

[psk21office]

Согласно https://en.wikipedia...wiki/Navigation
 
Navigation is a field of study that focuses on the process of monitoring and controlling the movement of a craft or vehicle from one place to another.^%5B1%5D The field of navigation includes four general categories: land navigation, marine navigation, aeronautic navigation, and space navigation.^%5B2%5D
 
Согласно https://ru.wikipedia.../wiki/Навигация
 
В XX веке, с развитием науки и техники, появлением воздушных судов, космических кораблей — новых объектов навигации, появились новые смысловые значения термина. Теперь, в общем смысле, навигация — процесс управления некоторым объектом (имеющим собственные методы передвижения) в определённом пространстве передвижения. Состоит из двух основных частей:

• теоретическое обоснование и практическое применение методов управления объектом,
• маршрутизация, выбор оптимального пути следования объекта в пространстве.

Далее хочу напомнить, что Скиллы как таковые - это не технический апгрейд, а умение пилота пользоваться техникой. Соответственно
8 из 13: снижение потребления двигателей;
2 из 13: сокращает время активации двигателей;
3 из 13: увеличивает скорость движения или дальность прыжка.
1 из 13: повышает маневренность корабля.
Все эти пункты осуществляются умением пилота управлять системами корабля. Пути построения оптимального маршрута, выбора оптимальных режимов работы двигателей при маневрах и т.д.
 
Так что отвечая на твой вопрос - все это является навигацией в общем смысле.

 

Википедия не самый лучший источник.
Объект у нас корабль.
Данные навыки управляют (в основном) настройкой работы двигателя. В данных навыках ничего не сказано ни про управление кораблем, ни про определение собственного местоположения, ни про построение маршрутов.
Так как настройка работы двигателя позволит мне переместится из точки А в точку Б?
 

В случае Навигации
1,2,4-9,11-13 (всё кроме 3,10) подходит под

теоретическое обоснование и практическое применение методов управления объектом

 

Объект - двигатель. Для навигации объект - корабль, т.е. объект не тот.
 

3,7,10,13

Маршрутизация, выбор оптимального пути следования объекта в пространстве.

 

Не вижу прямой связи с выбором маршрута пути. Для меня это настройка двигателей для более экономичной работы, за исключением 7.
 

В случае управления двигателями:
Всё кроме 3 и 10
 
Достаточно, чтобы считать варианты дискуссионными. Может быть достаточно, чтобы решить в пользу Навигации. Недостаточно, чтобы решить в пользу управления двигателями.
 
Тот случай когда можно решать не обсуждением, но голосованием.

Пока еще нет предмета голосования. Мы не установили, что данные навыки позволяют переместить корабль из точки А в точку Б.

Пока мы установили что мы находимся в моторном отсеке корабля. У нас есть неограниченный запас топлива, есть двигатель, рычаг управления скоростью, рычаг управления поворотами корабля и кнопка включения варп-режима.

Где находится корабль - неизвестно.
Необходимо прибыть в Jita IV - Moon 4 - Caldari Navy Assembly Plant, по пути посетив Niarja.

Как вы это сделаете?

Сообщение отредактировал psk21office: 23 October 2016 - 1:39

[Korvin]

Википедия не самый лучший источник.

Начинается.
http://evartist.narod.ru/text8/47.htm
 
В статьях википедии есть ссылки на первоисточники. Лучший он, или не лучший - это частное субъективное суждение.
Ты кстати авторство и год издания словарей, на которые ссылаешься забыл привести.
 

Объект у нас корабль.
Данные навыки управляют (в основном) настройкой работы двигателя. В данных навыках ничего не сказано ни про управление кораблем, ни про определение собственного местоположения, ни про построение маршрутов.
Так как настройка работы двигателя позволит мне переместится из точки А в точку Б?

Элементарно Ватсон. Существуют различные режимы работы двигателей, скоростные режимы, режимы разгона и т.д. Если ты хоть раз управлял банальным автомобилем, то должен знать, что расход топлива зависит, в том числе, от динамики разгона и торможения, что крейсерская скорость обеспечивает оптимальный режим работы двигателя, и обеспечивает меньший расход топлива, и меньший износ двигателя. Что тапку в пол не всегда топить полезно. Это не настройка работы двигателя. Так же, при наличии знаний о банальной физике ты можешь понять, что при повороте надо учитывать инерцию, массу, центр тяжести, и от этих параметров выбирать оптимальную траекторию. Используя эти знания при прокладке маршрута, задавая различные режимы двигателя и маневры на этом маршруте, ты можешь добиться, в соответствии со своими задачами, и уменьшения расхода топлива, и уменьшения времени прохождения до конечной точки, и уменьшения износа двигателя.

Сообщение отредактировал Korvin: 23 October 2016 - 1:54

[advena]

Пока еще нет предмета голосования. Мы не установили, что данные навыки позволяют переместить корабль из точки А в точку Б.

Шта? А что ещё они позволяют?

 

В условиях отличных от встал и пошёл любая навигация будет связанна с двигателями в том числе..

[psk21office]

Начинается.
http://evartist.narod.ru/text8/47.htm
 
В статьях википедии есть ссылки на первоисточники. Лучший он, или не лучший - это частное субъективное суждение.
Ты кстати авторство и год издания словарей, на которые ссылаешься забыл привести.
 
Элементарно Ватсон. Существуют различные режимы работы двигателей, скоростные режимы, режимы разгона и т.д. Если ты хоть раз управлял банальным автомобилем, то должен знать, что расход топлива зависит, в том числе, от динамики разгона и торможения, что крейсерская скорость обеспечивает оптимальный режим работы двигателя, и обеспечивает меньший расход топлива, и меньший износ двигателя. Что тапку в пол не всегда топить полезно. Это не настройка работы двигателя. Так же, при наличии знаний о банальной физике ты можешь понять, что при повороте надо учитывать инерцию, массу, центр тяжести, и от этих параметров выбирать оптимальную траекторию. Используя эти знания при прокладке маршрута, задавая различные режимы двигателя и маневры на этом маршруте, ты можешь добиться, в соответствии со своими задачами, и уменьшения расхода топлива, и уменьшения времени прохождения до конечной точки, и уменьшения износа двигателя.

Вы забыли главное. Руль в машине и возможность определить свое местоположение относительно других объектов. Без этого вы вообще неизвестно где и неизвестно куда и как двигаться.

 

Шта? А что ещё они позволяют?

 

В условиях отличных от встал и пошёл любая навигация будет связанна с двигателями в том числе..

Навигация использует двигатели, а не двигатели используют навигацию для своей работы.

Сообщение отредактировал psk21office: 23 October 2016 - 3:11

[panzermaster18]

Вы забыли главное. Руль в машине и возможность определить свое местоположение относительно других объектов. Без этого вы вообще неизвестно где и неизвестно куда и как двигаться.

 

Навигация использует двигатели, а не двигатели используют навигацию для своей работы.

это просто пять.... 

есть только 2 вопроса:

- принципиальная разница между рулем, штурвалом и РУ - это форма что ли? 

- навигация я как понимаю это девушка (судя по роду), а двигатель это ее парень? 

[advena]

Навигация использует двигатели, а не двигатели используют навигацию для своей работы.

Так ли важно направление причинно-следственной связи?

 

PS вторая часть твоего утврждения не всегда верна

Сообщение отредактировал advena: 23 October 2016 - 4:35

[Korvin]

Вы забыли главное. Руль в машине и возможность определить свое местоположение относительно других объектов. Без этого вы вообще неизвестно где и неизвестно куда и как двигаться.

Нет дружище, это ты забыл главное - прокладку между рулем и сидением.

Навигация использует двигатели, а не двигатели используют навигацию для своей работы.

Т.е. навигация таки их использует?

Сообщение отредактировал Korvin: 23 October 2016 - 7:29

[psk21office]

Т.е. навигация таки их использует?

Конечно использует, но только как часть корабля, который кораблю придает необходимую скорость и не выделяя в отдельный объект.

Так ли важно направление причинно-следственной связи?

 

PS вторая часть твоего утврждения не всегда верна

Как ты думаешь, ветер дует потому что деревья качаются или деревья качаются потому что ветер дует?

Направления причинно-следственной связи важно.