1185 ответов в теме

[Minmatar Sitizen]

Хотя в ПВП много нового и интересного каждый патч, ту возразить нечего. Одни команд дестры чего стоят.

 

Учитывая, что по данным ССР ПВП контент интересует меньше 14% логинящихся, аргумент про интересное пвп хотя и безусловно имеет право на жизнь, отражает не сильно большую часть состояния песочницы.

 

В жизни вся песочница евы и её лопатки мне вот что напоминает. Купил такой домик себе в деревне, чтоб перебраться туда от суеты города на свежий воздух. Озаботился для начала лопатами для снега, прикупил заранее и в сарайчик поставил. Пришла зима, снег выпал, ты радостный такой в сарай полез, взял лопату а вынуть не можешь, потому что "мы заблокировали опцию вынимания снеговой лопаты из сарая в холодное время года как не нужную. В рамках баланса мы теперь будем продавать снеговые лопаты без ограничения весь теплый период года". Когда проходит первое офигивание, ты достаешь совковую лопату и начинаешь хоть что то хоть как то чистить, потому что выхода нет. Пытаясь кому то сказать что вот такая фигня случилась, наталкиваешься на непробиваемый аргумент, что "ты чего жалишся, совковая лопата меньшего объема и ты спину не надорвешь. Не нравится - продавай дом". Только дом то нравится, непонятно почему лопату заблокировали нормальную и заранее купленную.

Ну да черт с ним тебя так просто не сломить, ты всю зиму по пол дня махаешь совковой лопатой по пол дня вместо несколько часов в неделю, глядя на таких же как ты соседей и смотря на радостные новости что "всем нравится чистить снег совковыми лопатами, все дружно выходят на улицы и чистят, чистят, чистят!".

К следующей зиме ты подготовился на много адекватнее, сгонял в "теплое время года" и купил несколько десятков этих снеговых лопат, распихал их вообще всюду, куда смог запихать, чтоб если одну-две-десять заблокируют, ты не остался как последний тУпик (если что это птица такая, достаточно забавная внешне) снова с совковой лопатой. Казалось бы ты предусмотрел всё, что можно.

Новая зима, выпадает снег, ты с гордо поднятой головой выходишь брать одну из своих нормальных снеговых лопат. Но все лопаты внезапно превратились черти во что: лежащие на земле лопаты лишились почти всего черенка, став эдаким совком-переростком, который в руках то удержать сложно, а те что стояли вертикально стали копьями. Зачем? "Мы решили, что вы используете снеговые лопаты не правильно, им не место в сараях зимой, по этому мы решили разделить их на 2 части, чтоб те кому нравится чтоб они стояли в сарае, могли компактно поставить туда палки, а те кто хочет использовать их как то по-другому перестали за счет удаления черенка испытывать трудности с действием "вынуть снеговую лопату из сарая в холодное время года".

Плюнув на эти огрызки уже со стоически терпеливым выражением лица ты чешешь в сарай за родной уже совковой лопатой прикидывая что снега то как не странно не много, почему то. Посмотрев новости ты узнаешь, что "мы решили изменить баланс количества снега. Теперь его будет выпадать даже больше чем раньше, но часть снега мы будем делать ледяными глыбами в четверть куба и весом в 250 кг, которые будут падать рандомно по всему участку кроме крыши (если она упадет на вас вы умрете мгновенно) и содержать в себе основную массу снега, а оставшейся массе снега мы уменьшим вязкость, чтоб он лучше растекался и его визуально казалось больше т.к. придется чаще черпать его лопатой совковой. Такое разделение позволяет вам при желании в одиночку выкатить со двора долго и упорно эти глыбы, но максимальный эффект, по нашему мнению, будет достигнут при групповом прохождении, когда вы будете толпами с соседями быстренько выкидывать эти глыбы, воспользовавшись заодно как раз теми самыми копьями, в которые превратилась часть нормальных снеговых лопат".

 

И так по кругу, еще и еще. Игра конечно интересная. песочница, народу много. Но взять снеговую лопату и просто почистить снег в этой игре ты не можешь, это слишком просто для такого великого творения. И рассчитывать на то, что завтра твоя лопата, с которйо ты привык хоть как то работать, окажется тем же, чем была сегодня, ты не можешь тоже.

Сообщение отредактировал Minmatar Sitizen: 02 May 2016 - 14:59

[VladeyushiySlavoy]

Minmatar Sitizen, 02 Май 2016 - 14:56, написал(а):

Спойлер

Учитывая, что по данным ССР ПВП контент интересует меньше 14% логинящихся, аргумент про интересное пвп хотя и безусловно имеет право на жизнь, отражает не сильно большую часть состояния песочницы.

 

В жизни вся песочница евы и её лопатки мне вот что напоминает. Купил такой домик себе в деревне, чтоб перебраться туда от суеты города на свежий воздух. Озаботился для начала лопатами для снега, прикупил заранее и в сарайчик поставил. Пришла зима, снег выпал, ты радостный такой в сарай полез, взял лопату а вынуть не можешь, потому что "мы заблокировали опцию вынимания снеговой лопаты из сарая в холодное время года как не нужную. В рамках баланса мы теперь будем продавать снеговые лопаты без ограничения весь теплый период года". Когда проходит первое офигивание, ты достаешь совковую лопату и начинаешь хоть что то хоть как то чистить, потому что выхода нет. Пытаясь кому то сказать что вот такая фигня случилась, наталкиваешься на непробиваемый аргумент, что "ты чего жалишся, совковая лопата меньшего объема и ты спину не надорвешь. Не нравится - продавай дом". Только дом то нравится, непонятно почему лопату заблокировали нормальную и заранее купленную.

Ну да черт с ним тебя так просто не сломить, ты всю зиму по пол дня махаешь совковой лопатой по пол дня вместо несколько часов в неделю, глядя на таких же как ты соседей и смотря на радостные новости что "всем нравится чистить снег совковыми лопатами, все дружно выходят на улицы и чистят, чистят, чистят!".

К следующей зиме ты подготовился на много адекватнее, сгонял в "теплое время года" и купил несколько десятков этих снеговых лопат, распихал их вообще всюду, куда смог запихать, чтоб если одну-две-десять заблокируют, ты не остался как последний тУпик (если что это птица такая, достаточно забавная внешне) снова с совковой лопатой. Казалось бы ты предусмотрел всё, что можно.

Новая зима, выпадает снег, ты с гордо поднятой головой выходишь брать одну из своих нормальных снеговых лопат. Но все лопаты внезапно превратились черти во что: лежащие на земле лопаты лишились почти всего черенка, став эдаким совком-переростком, который в руках то удержать сложно, а те что стояли вертикально стали копьями. Зачем? "Мы решили, что вы используете снеговые лопаты не правильно, им не место в сараях зимой, по этому мы решили разделить их на 2 части, чтоб те кому нравится чтоб они стояли в сарае, могли компактно поставить туда палки, а те кто хочет использовать их как то по-другому перестали за счет удаления черенка испытывать трудности с действием "вынуть снеговую лопату из сарая в холодное время года".

Плюнув на эти огрызки уже со стоически терпеливым выражением лица ты чешешь в сарай за родной уже совковой лопатой прикидывая что снега то как не странно не много, почему то. Посмотрев новости ты узнаешь, что "мы решили изменить баланс количества снега. Теперь его будет выпадать даже больше чем раньше, но часть снега мы будем делать ледяными глыбами в четверть куба и весом в 250 кг, которые будут падать рандомно по всему участку кроме крыши (если она упадет на вас вы умрете мгновенно) и содержать в себе основную массу снега, а оставшейся массе снега мы уменьшим вязкость, чтоб он лучше растекался и его визуально казалось больше т.к. придется чаще черпать его лопатой совковой. Такое разделение позволяет вам при желании в одиночку выкатить со двора долго и упорно эти глыбы, но максимальный эффект, по нашему мнению, будет достигнут при групповом прохождении, когда вы будете толпами с соседями быстренько выкидывать эти глыбы, воспользовавшись заодно как раз теми самыми копьями, в которые превратилась часть нормальных снеговых лопат".

 

И так по кругу, еще и еще. Игра конечно интересная. песочница, народу много. Но взять снеговую лопату и просто почистить снег в этой игре ты не можешь, это слишком просто для такого великого творения. И рассчитывать на то, что завтра твоя лопата, с которйо ты привык хоть как то работать, окажется тем же, чем была сегодня, ты не можешь тоже. 

 

мне кажется тебе стоить отправить такой фидбэк на оф форум.)

[ALPHA]

Мы решили, что вы используете снеговые лопаты не правильно

This.

Песочника это конечно ок, но ССП вообще любит говорить "вы не правильно играете в нашу игру".

[Minmatar Sitizen]

мне кажется тебе стоить отправить такой фидбэк на оф форум.)

 

У меня с английским всё очень и очень печально. Если кто то решит это перевести и там выложить я вообще против не буду.

[Argonicus]

Учитывая, что по данным ССР ПВП контент интересует меньше 14% логинящихся, аргумент про интересное пвп хотя и безусловно имеет право на жизнь, отражает не сильно большую часть состояния песочницы.

 

Стена бреда всякого такого

Обычно ССР редко запрещает что-то на совсем. Единственно что они изъяли из игры совсем это мины, ибо залагивали гейт до ужаса.

Да часто переделывали корабли (сакра, дамна, тайфун, армагедон, частично апок). Да убрали дронов у мазеров, но по сути это было следствием того что мазер спокойно нагибал всё что движеться соло, от капиталов до цепторов и дикторов.

Сейчас переделали кары и переделали интересно как по мне. Ибо палки нагибалки это плохо (как пример старые титаны, мазера, иштары...).

This.

Песочника это конечно ок, но ССП вообще любит говорить "вы не правильно играете в нашу игру".

Это да, но часто в контексте мы и не догадывались что вы будете делать это так.... Как было про ВХ и ещё про что-то.

[Zaar Tsoth]

Это да, но часто в контексте мы и не догадывались что вы будете делать это так.... Как было про ВХ и ещё про что-то.

 

Догадаться, что лопату будут использовать как ЛОПАТУ, а не как еще что-то это да, сложно очень. Для ЦЦП конечно же. И конечно же применимо к очевидным для всех акромя ЦЦП вещам.

[Mafioz]

Я такую лопату  в пифе начал искать среди кап модулей, что бы всунуть так сказать в "маленький сарайчик" (БШ) - кап батареи - не нельзя, так и написали.. Ну ладно - во капшилдэкстенды лезут  в тапок, бидон и маель,  скрутил, полетел в житу, скупился - фит алл фит - брр... не лезет, говорит не буду лезть...(((

Хотя в описании модуля об этом - ни ни и пифа фитит это, хотя на кап батареях они об этом написали и пифа даже их не фитит..

Такая вот "лопата".

[Argonicus]

Догадаться, что лопату будут использовать как ЛОПАТУ, а не как еще что-то это да, сложно очень. Для ЦЦП конечно же. И конечно же применимо к очевидным для всех акромя ЦЦП вещам.

Классический пример это запихивание 100мн АБ в крузаки,  или 10мн в дестры. Как идея оно конечно прикольно, вот только контриться крайне сложно. Посему ССР стремиться сделать разделения модулей. Согласен это не есть хороше решение, но это лучше чем то что получаеться если этого ограничения не ввести. Например очень жирный таклер (шилдовый) или как уже предлагали аббадон с кап модулями.

[zloy holodec]

Классический пример это запихивание 100мн АБ в крузаки,  или 10мн в дестры. Как идея оно конечно прикольно, вот только контриться крайне сложно.

Фигня, элементарно все контрица, учитывая, что 100mn ab это почти всегда инвалид в плане фита, исключение разве что VNI.

 

Не контрица оно потому что в еву играть умеет процентов 5 от всех игроков, и нано геи этим пользуются.

Сообщение отредактировал zloy holodec: 10 May 2016 - 22:16

[Zaar Tsoth]

Классический пример это запихивание 100мн АБ в крузаки,  или 10мн в дестры. Как идея оно конечно прикольно, вот только контриться крайне сложно. Посему ССР стремиться сделать разделения модулей. Согласен это не есть хороше решение, но это лучше чем то что получаеться если этого ограничения не ввести. Например очень жирный таклер (шилдовый) или как уже предлагали аббадон с кап модулями.

 

Не, это вы сейчас говорите про очистку участка около крыльца 2 на 2 метра от снега с помощью бульдозера, и так тоже можно, если некуда девать деньги и бульдозер проезжает к вам во двор не ломая ворота. Ну собственно ЦЦП постоянно створ ворот и уменьшают везде, чтоб, значица, бульдозер не пролазил, и это в принципе правильно практически во всех ситуациях. Но разговор то  Minmatar Sitizen завел изначально про простую лопату.

[Fantom-Killer]

надо сп давать тем кто в нулях сидит(что бы часть народу свалили из лоу и хайсека в нули) ну или как вариант в нулях давать раза в 2-3 больше сп чем в хайсеке/лоу(что бы новичкам был стимул там тусить) или как вариант ввод некой неписи которая дает жетончик или бустер(который протухает через сутки например) и дает сп(по аналогии с баночками чем больше у тебя сп тем меньше дает тебе этот бустер/жетончик) -- при этом бустер/жетончик невыгодно будет продовать т.к он быстро тухнит.

Тогда новичкам имеющим подписку будет зачем в лоу/нули перебираться

Сообщение отредактировал Fantom-Killer: 11 May 2016 - 6:07

[Argonicus]

Да ты тупой. CCP в течении менее полугода сделала 2 серьзных шага в сторону от офлайн прокачки. Уже ДВА. И прямым текстом дали понять, что уже запланировали дальнешее в том же духе. От "давать сп за первого моба" до "давать за каждого" надо даже не шаг, а пол шажочка.

Они уже сделали привзяку иск = sp. И теперь прокачку можно напрямую привязать к количеству убитых мобов. Прям как в ссаной корейской гриндилке. И НЕТ, покупка чужого персонажа это даже близко не то же самое, что прокачка собственного. Я ни в одной игре персонажей не покупал, мне важно иметь собственного. И многим это так же важно.

 

И да возмущасться надо уже сейчас. Такие как ты сначала говорят "да еще рано возмущаться, еще же ничего серьезного не сделали", а через год "а че уже возмущаться, уже все сделали".

Твой вайн проходит где-то к 90+ мил сп когда ты уже качаешь не то что надо для полетов на корабликах или формат, а всекие спецухи в 5 просто что бы было. Когда у чара 120+ мил сп без капиталов зачастую это означает что ты летаешь на всех или почти всех саб капах с т2 пушками и большая часть саппорта у тебя перфект. То есть для противника ты тот самый ЕФТ чар алл в 5. Так что дейлик конечно клёго, но очень многие просто не будут его делать специально ибо лениво. У меня до сих пор 200к сп висят не распределённые ибо нет таких емердженси скилов или лили там эти 200к смех, (скиллы х12, х13, х14 и выше)

Не, это вы сейчас говорите про очистку участка около крыльца 2 на 2 метра от снега с помощью бульдозера, и так тоже можно, если некуда девать деньги и бульдозер проезжает к вам во двор не ломая ворота. Ну собственно ЦЦП постоянно створ ворот и уменьшают везде, чтоб, значица, бульдозер не пролазил, и это в принципе правильно практически во всех ситуациях. Но разговор то  Minmatar Sitizen завел изначально про простую лопату.

Ева никогда не была игрой про простую лопату. Всегда интересные бои получаються только если не стандартные фиты или подходы к фитингу. Тот же АБ таранис вместо класического МВД тараниса или армага без проп модуля но с сеткой.

[feddkin]

Ева никогда не была игрой про простую лопату. Всегда интересные бои получаються только если не стандартные фиты или подходы к фитингу. Тот же АБ таранис вместо класического МВД тараниса или армага без проп модуля но с сеткой.

Однозначно интересные бои - в первом случае никого не догнать, во втором никого не поймать.

[Khallath]

Однозначно интересные бои - в первом случае никого не догнать, во втором никого не поймать.

Инвалид не мамонт, не вымрет

[Shwaps]

Фигня, элементарно все контрица, учитывая, что 100mn ab это почти всегда инвалид в плане фита, исключение разве что VNI.

 

Не контрица оно потому что в еву играть умеет процентов 5 от всех игроков, и нано геи этим пользуются.

Удваиваю господина. ССР ПРИЗРАК вон говорил что в игре удержать сложно, будем это исправлять. Только вот те кто остаются потом зачастую остаются крабами - я сам играю не первый год и столкнулся с такой вот проблемой:

1) Крабить ради плекса, что бы продолжить крабить это бред и отстой

2) Хочу крабить что бы фитануть кораблик и пострелять в других людей

3) Фичу кораблик, еду в лоу сек посолировать или гангом в нулях посливаться

4) Первый же черт в лоу под бонусами наркотой и Пакс Амарией в карго отправляет меня на КБ \ ганг убивается об такой же ганг почти в сухую, если не считать парочки съеденных цепторов\дикторов

5) Окей иду снова крабить см.п.2

 

Я наверное плохой пример приведу, но играя в какую нибудь Лигу Легенд ты тупишь ,умираешь, слушаешь матюги тимейтов, но через 200-300 игр сам ловишь себя на мысли что играть ты стал ГОРАЗДО лучше, ты вкурил механику игры, эффекты умений и предметов всех персонажей и т.д. но там игра такая - нажал кнопку играть и уже певепешишся во всю

В еване же уходит куча времени на набрать денег на кастрюлю\фитануть ее\андокнуться и доехать до лоу сека\полетать полчасика там\слиться от местного нагибатора и долго и печально ехать домой и начинать с первого пункта.

Так вот и выходит что 5% элита и вообще молодцы, еще 20% типа пепешеры а на деле мясо и 75% просто крабы, которые и не отрицают этого

[Lynxovat]

ибо нет таких емердженси скилов

После ввода банок такие емердженси скилов вообще нет, ибо СП теперь покупается и продаётся напоямую, вопрос лишь в том, действительно ли этот скил такой емердженси, что ты готов заплатить за него?

Пересчитаю, сколько стоит дейлик на сегодняшний момент для среднего чара до 50кк СП:
в случае покупки (стратегия "зачем делать дейлик, проще купить банку") - 14.675кк
в случае продажи (стратегия "пройду 50 дейликов и продам банку") - 7.54кк

Я наверное плохой пример приведу

Пример плохой, так как ева - это не только смолл скейл/соло пвп. В рамках твоего примера всё именно так, как ты и описал, но ева огромна, единый мир, экономика, производство, клайм, блобы, зарубы 1000х1000, разводные цинки, контр-дропы, шпионаж, метагейминг, etc.

Если взять любую отдельную грань, то можно, наверное, найти более подходящую игру, но всё вместе - есть только тут.

[Argonicus]

Однозначно интересные бои - в первом случае никого не догнать, во втором никого не поймать.

армага на андоке, кого ей догонять? карриер? или может другой бш который с мвд, но под скребком и сеткой?

[BlackZebra]

Так что-то уже слышно про дейлики конкретно? Или печаль на 56 страниц - такая печаль.

[Minmatar Sitizen]

Ева никогда не была игрой про простую лопату. Всегда интересные бои получаються только если не стандартные фиты или подходы к фитингу. Тот же АБ таранис вместо класического МВД тараниса или армага без проп модуля но с сеткой.

 

Ты спутал саму лопату и способ её использования.

Смотри.

Если у тебя есть лопата ты можешь как минимум копать и не копать, по классике. Можешь, опять же, ночами бегать ей размахивая и людей пугая - это твой нестандартный вариант использования и ты в нем сам себе король. А дядьки-самбисты/боксеры разбегаются от тебя щуплого ибо ты их на ментальном уровне уже сделал таким креативом.

Но ССР просто берет и решает, что лопата имеет слишком длинный черенок и режет его, в результате чего ты из всего многообразия выбора остаёшься только с "можешь не копать".

Завтра запретят фит АБ в таранис и сетку в армагу и во что превратиться твой аргументный пост про нестандартные подходы решающие?

[Clancy]

Завтра запретят фит АБ в таранис и сетку в армагу и во что превратиться твой аргументный пост про нестандартные подходы решающие?

 

По поводу "завтра запретят" — что там с другими сооружениями, помимо цитаделей?