Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Предложение: переделка механики ригов

грибы пых-пых

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
131 ответов в теме

#101
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7066 сообщений
2605
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

Этот один человек создаст такой конский спрос на сальваг и Т2-риги, что в нули полетят ломать релики в пять раз больше народа, чем сейчас. То есть косвенное увеличение интереса к игре для сотен, а то и тысяч человек. Нубы будут осваивать нубо-сальваг, да банально договариваться на отсальваживание за агент-раннерами, увеличение социального взаимодействия. 

 

Да даже то, что вокруг агент-раннерских хабов будет меньше вреков (ибо их начнут сальважить) - и то хорошо, уменьшение нагрузки на сервер. 

Прикинь как засрутся при этом контракты риговаными кораблями? ;)


  • 0

#102
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 33632 сообщений
13423
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

реликов вот только больше не станет, как это не печально, а конкуренция на них уже сейчас достаточно высока.

Станет: если Т1-сальваг подорожает, их начнут вскрывать полностью, а не "ща пару контов самых нажористых, и дальше полечу". А не до конца вскрытый релик помирает еще несколько часов. Для сравнения: когда ты отварпываешь из релика, сделанного полностью, в это время где-то уже респится новый, вместо пройденного тобой. 



Прикинь как засрутся при этом контракты риговаными кораблями? ;)

Прикинь, а если этот параметр нигде, кроме окна фиттинга, не светить, как разовьется скам...  :trololo: 


  • 0

#103
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 46980 сообщений
9719
  • EVE Ingame:Osmon Queen

Станет: если Т1-сальваг подорожает, их начнут вскрывать полностью, а не "ща пару контов самых нажористых, и дальше полечу". А не до конца вскрытый релик помирает еще несколько часов. 

 

напоминаю, релики вскрывают не только у саньши, у ангелов например их вскрывают целиком, ибо там даже т2 сало копеешное.

и если будет вместо 10 нынешних крабов 50 других, возможно чуть увеличит количество вскрываемых реликов за час, но не настолько чтоб покрыть тысячекратно выросший спрос, там скорей в каждом релике засядет сабра.


  • 0

#104
shako

shako

    Clone Grade Dniwe

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4879 сообщений
3380
  • EVE Ingame:Pashko Morgan
  • EVE Alt:Stimpy Ren
  • Corp:0ffline Corporation
  • Channel:malamute saloon
  • Client:Eng
Хлад указал нормальное распределение, причем скилл на ригу отрезает от него левую часть. Со скиллом в 5 хлад написал что график "обрезается", но не до придумал как он при этом себя ведет - расширяет выборку дальше к ассимптоте или нормируется относительно оставшейся выборки. Если я правильно допираю идею хлада, то это второй случай, соотв вероятность 0.2%.

0.2 % это не один на 500, это 100% шанс супер воткнуть риг за 500 попыток. Беря доверительный интервал в 90-95% цифры куда более бюджетные и супер-ригованный титан будет вполне Ок.

я это к чему, весело прикидывать то клево, но вот точно считать придется ццп. А они забьют болт и курнут мха
  • 0

#105
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 33632 сообщений
13423
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Хлад указал нормальное распределение, причем скилл на ригу отрезает от него левую часть. Со скиллом в 5 хлад написал что график "обрезается", но не до придумал как он при этом себя ведет - расширяет выборку дальше к ассимптоте или нормируется относительно оставшейся выборки. Если я правильно допираю идею хлада, то это второй случай, соотв вероятность 0.2%.

0.2 % это не один на 500, это 100% шанс супер воткнуть риг за 500 попыток. Беря доверительный интервал в 90-95% цифры куда более бюджетные и супер-ригованный титан будет вполне Ок.

я это к чему, весело прикидывать то клево, но вот точно считать придется ццп. А они забьют болт и курнут мха

Навыки не расширяют диапазон, и вообще никак его не меняют. Просто делается обрубание снизу методом max(Skill+1, Rand_Value)



напоминаю, релики вскрывают не только у саньши, у ангелов например их вскрывают целиком, ибо там даже т2 сало копеешное.

и если будет вместо 10 нынешних крабов 50 других, возможно чуть увеличит количество вскрываемых реликов за час, но не настолько чтоб покрыть тысячекратно выросший спрос, там скорей в каждом релике засядет сабра.

Ты не забывай, что при прохождении аномалек и миссий тоже остаются вреки. Которые тоже сальважатся


  • 0

#106
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 46980 сообщений
9719
  • EVE Ingame:Osmon Queen

Ты не забывай, что при прохождении аномалек и миссий тоже остаются вреки. Которые тоже сальважатся

 

которые дают т1 сальваг.


  • 0

#107
shako

shako

    Clone Grade Dniwe

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4879 сообщений
3380
  • EVE Ingame:Pashko Morgan
  • EVE Alt:Stimpy Ren
  • Corp:0ffline Corporation
  • Channel:malamute saloon
  • Client:Eng
2 хлад - тогда все шоколадно и в плане посчитать, и в плане запрогать. Как долезу до оффорума, отпишу там что-нибудь хвалебно-провокационное.
  • 0

#108
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 33632 сообщений
13423
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

которые дают т1 сальваг.

Как быстро ты привык к доступности Т2-сальвага  :D 


  • 0

#109
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 46980 сообщений
9719
  • EVE Ingame:Osmon Queen

Как быстро ты привык к доступности Т2-сальвага  :D

 

медовая тримарка дает 15% армора, т2 дает 20%.

если мы извращаемся над т1 ригой, желая получить макс заточку, мы получаем в лучшем случае, если верить тебе же (+20%) - 18% армора.

 

внимание вопрос, зачем нужна заточенная на максимум т1 рига, стоимостью ну пусть в 100 лям, если есть т2?

отмену т2 риг я у тебя  в предложении не увидел.


  • 0

#110
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 33632 сообщений
13423
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

внимание вопрос, зачем нужна заточенная на максимум т1 рига, стоимостью ну пусть в 100 лям, если есть т2?

отмену т2 риг я у тебя  в предложении не увидел.

В ситуацию, когда тупо не хватает калибрации, ни разу не попадал?


  • 0

#111
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28382 сообщений
2208
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

Напомню еще что т2 сало сыплется с плексов дронов. /me после апокрифы проходил их в пару "ковер+зилот".


  • 0

#112
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 46980 сообщений
9719
  • EVE Ingame:Osmon Queen

В ситуацию, когда тупо не хватает калибрации, ни разу не попадал?

 

нет, и подозреваю что таких ситуаций исчезающе мало.

фактический бонус в 3 процента армора вполне можно заменить фракхардами какими нибудь.


  • 0

#113
Lars0n

Lars0n

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 213 сообщений
134
  • EVE Ingame:Lars0n
  • Corp:[SEQIN]
  • Ally:[OOS]
  • Client:Eng

Не стал минус втыкать только из-за алли солидарности.

Идея твоя, Хлад, - фигня, ибо как ты и написал  - основана на "больше рандома богу рандома"

Все, что основывается на брошеных кубиках, розданных картах - хрень. В других ММО от этого воротит, ты предлагаешь сюда этот цирк.

Все помнят фразу "гребаные джам жроны, чертов рандом!" ? Ну с джам дронами еще ладно, они уже есть, можно воспринять как факт, но плодить то это нафига ?

Ева основана, на скиле игрока, принятии решений и планировании. А ты хочешь сделать из этого "аукцион ВОВа с кучей рандомной зеленки".

Рандомные иснструменты применяются, когда лень думать. Почему так работает/сработало ??? - ну рандом и все тут.

Т.е. путь слабый и тупой. Зачем ослаблять Еву ?

 

Игру нада усиливать - инстурментарием, который сложен в освоении, но при должной мозговой ативности приносит плоды и плюшки.

 

 

Иииии всех с пятницей, черт возьми ! :)


  • 3

#114
shako

shako

    Clone Grade Dniwe

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4879 сообщений
3380
  • EVE Ingame:Pashko Morgan
  • EVE Alt:Stimpy Ren
  • Corp:0ffline Corporation
  • Channel:malamute saloon
  • Client:Eng
Скажи это патчу гиперион и вх-спейсу в частности
- больше случайных вх
- случайные расстояния появления от дыры
- случайные массы дыр
- % удачи-неудачи при реверс инжиниренге
  • 0

#115
Lars0n

Lars0n

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 213 сообщений
134
  • EVE Ingame:Lars0n
  • Corp:[SEQIN]
  • Ally:[OOS]
  • Client:Eng

Скажи это патчу гиперион и вх-спейсу в частности
- больше случайных вх
- случайные расстояния появления от дыры
- случайные массы дыр
- % удачи-неудачи при реверс инжиниренге

 

Ну это хотябы внешний мир. Молния ударила - рандом, ураган рандом, облачность натянуло рандом. Это еще ладно.

 

Но такие вещи, которые касаются приняти решения человеком - воткнуть риги на скорость или агилу, налить себе 95 бензин или 80 - не должны быть в рандоме.

Разницу между внешними событиями и решением субъекта - стоит все же увидеть


  • 1

#116
Tin Taron

Tin Taron

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5481 сообщений
1010
  • EVE Ingame:Tin Taron
  • EVE Alt:другой совсем
  • Corp:OEG
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Client:Рус

 

Да даже то, что вокруг агент-раннерских хабов будет меньше вреков (ибо их начнут сальважить) - и то хорошо, уменьшение нагрузки на сервер

Так вот какова твоя истинная цель. как же с далека ты начал  :)


  • 0

#117
shako

shako

    Clone Grade Dniwe

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4879 сообщений
3380
  • EVE Ingame:Pashko Morgan
  • EVE Alt:Stimpy Ren
  • Corp:0ffline Corporation
  • Channel:malamute saloon
  • Client:Eng

Ну это хотябы внешний мир. Молния ударила - рандом, ураган рандом, облачность натянуло рандом. Это еще ладно.

Но такие вещи, которые касаются приняти решения человеком - воткнуть риги на скорость или агилу, налить себе 95 бензин или 80 - не должны быть в рандоме.
Разницу между внешними событиями и решением субъекта - стоит все же увидеть

четко парировал, танканул на пассиве. С меня плюс.

но остается пункт с реверс инжинирингом. Там рандом и содомия. Почему бы у риг, собранных на коленке из рифтера и изоленты не разнились характеристики? (да, тут допущение к предложению Хлада - рандом не при втыкании рига, а при производстве)
  • 0

#118
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 33632 сообщений
13423
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

но остается пункт с реверс инжинирингом. Там рандом и содомия. Почему бы у риг, собранных на коленке из рифтера и изоленты не разнились характеристики? (да, тут допущение к предложению Хлада - рандом не при втыкании рига, а при производстве)

Рандом при производстве - это как раз будет полная содомия - каждый риг превратится в 100500 других ригов, с разными характеристиками. Собственно, поэтому я и предложил сдвинуть точку рандома: представим, что мы покупаем изделие бренда "Китаец Вонг и его племянники": де-факто разброс параметров там есть изначально, но увидеть его можно, только начав эксплуатировать сие изделие. А до момента начала эксплуатации все изделия идут в одних и тех же коробках, и по одной и той же цене


  • 0

#119
LaVega

LaVega

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 855 сообщений
152
  • EVE Ingame:any pilot
  • Corp:NPC
  • Ally:Caldari State
  • Client:Eng

Рандом при производстве - это как раз будет полная содомия - каждый риг превратится в 100500 других ригов, с разными характеристиками. Собственно, поэтому я и предложил сдвинуть точку рандома: представим, что мы покупаем изделие бренда "Китаец Вонг и его племянники": де-факто разброс параметров там есть изначально, но увидеть его можно, только начав эксплуатировать сие изделие. А до момента начала эксплуатации все изделия идут в одних и тех же коробках, и по одной и той же цене

Рандом в любом виде - это просто  :facepalm: . А тут просто :facepalm:2 .

Очевидно, +15 будут торговать онли через каналы, они же не дураки выкладывать по средней цене, когда фартануло (организовать в МОТД список чотких продавцов дело плёвое). В то же время желающих заплатить среднюю цену за пшик тоже будет немного, ведь не менее очевидно, что в контракты будет сливаться только треш-заточка в надежде на нубов.

 

Вообще вся эта идея вызывает такой ностальгический рвотный позыв, всё-таки я тоже умудрился немного поиграться в корейские чудеса рандома. Не дай Б-г, правда.


  • 1
Et interrogabat eum: Quod tibi nomen? Et dicit ei: Legio mini nomen est, quia multi sumus.

#120
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 33632 сообщений
13423
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Рандом в любом виде - это просто  :facepalm: . А тут просто :facepalm:2 .

Очевидно, +15 будут торговать онли через каналы, они же не дураки выкладывать по средней цене, когда фартануло (организовать в МОТД список чотких продавцов дело плёвое). В то же время желающих заплатить среднюю цену за пшик тоже будет немного, ведь не менее очевидно, что в контракты будет сливаться только треш-заточка в надежде на нубов.

Ты переиграл в корейские гриндилки. Фартануло на что? На вставку рига? Это даст тебе всего пару процентов преимущества, а никак не "меч тысячи истин", воткни фракцию вместо Т2 - эффект будет в разы больше. 


  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users


    Bing (1)