137 ответов в теме

[Taron]

Рано еще про функционал цитаделей вайнить. Вообще ни одного девблога нет про него.

Пока только красивые сказочки.

[advena]

Ты это скажи хотя бы тому самому инвентарю который был раньше )) Да через ПОЛ года допилили но как обычно только самое основное.

 

Или нашему недавнему оверу, который будут допиливать еще долго.

 

 

На вскидку возьмем хотя бы один аспект. Поле и структуры под ним.

Поле дает безопасную зону для размещения кораблей, смены и выдачи новых союзникам, перегруппировки, возможность использовать подскан и зонды в безопасной зоне, отварп в любом направлении,  разница в месте точки отварпа и приварпа почти 50км, возможность наблюдения за жителями поса. итд итп.

 

Всего один аспект и по нему новые цитадели уже сосут по полной. ССР же так и не ответили как они будут оставлять этот функционал у новых структур которые поля не имеют. И на кой ляд они КОРЯВО переделали текстуры на силовых полях ПОСОВ, если их будут убирать.

 

Так же добавим тот факт что благодаря ограниченному кол-ву слотов Цитадели будут узко специализированными штуками. ПОС же может иметь 2-3-20 разных обвесов и во время использования может легко менять заонлайненые модули.

 

И если вы ребята не в курсе таких особенностей посов то обязательно пишите дальше, всем интересно ваше мнение ))

Что мешает:

1. Дать цитаделькам поле (зря что-ли рисовали!)

2. Хранить на цитадели 2-3-20 разных обвесов

3. Во время использования легко менять заонлайненные модули цитадели (цитадель рефитится об себя)

?

[Taron]

Что мешает:

1. Дать цитаделькам поле (зря что-ли рисовали!)

2. Хранить на цитадели 2-3-20 разных обвесов

3. Во время использования легко менять заонлайненные модули цитадели (цитадель рефитится об себя)

?

 

1. Некий аналог поля будет. Чем оно будет отличаться от поля пока непонятно. Вайн о рорках уже можно готовить.

 

2. А кто мешает? Там же безразмерный или около того ангар будет. Кидаешь все в корп ангар и хранишь. Гораздо удобнее чем вешать 100500 модулей на пос.

 

3. Рефитится до определенного момента. Нефига снимать и увозить обвес перед смертью цитадели.

[Asiopean]

3. Рефитится до определенного момента. Нефига снимать и увозить обвес перед смертью цитадели.

Фитилка и так уже отваливается сразу после первого реинфорса

[хомосапиенс]

Всего один аспект и по нему новые цитадели уже сосут по полной. ССР же так и не ответили как они будут оставлять этот функционал у новых структур которые поля не имеют.

Если CCP "так и не ответили", если у вас 0 инфы о новых линках неуязвимости, то как вы вообще сравнили что хуже или лучше? На основании чего вы утверждаете "сосут по полной"? 

 

Так же добавим тот факт что благодаря ограниченному кол-ву слотов Цитадели будут узко специализированными штуками. ПОС же может иметь 2-3-20 разных обвесов и во время использования может легко менять заонлайненые модули.

 

Т.е. оффлайнить-онлайнить в течении сколько там минут удобнее, чем просто поменять сервис модуль в фитилке не андокаясь?

Анчорить 2-3-20 заоффлайненных модулей на всякий случай удобнее чем просто скинуть их в ангар и всунуть в фит когда надо?

Потерять свои 20 заофлайненных модулей в гриде при потере ПОС-а удобнее чем сохранить их в ассертах как всё остальное?

 

Что с вами не так? Откуда такие мазохистские наклонности?

 

Плюсы от цитаделек для ВХ:

- цитаделька всегда в оверьвю как станка. не надо бук, корп-бук и прочего.

- никто не знает, кто в доке. Кто под полем видно даже на подскане.

- выселяторы не инкапнут пушки при атаке. Можно одними ими дефить до последнего.

- намного легче анчорить, фитить, перефичивать всё в фитилке, не андокаясь.

- свой маркет, а значит легче наладить логистику всяких расходников прямо в ВХ. надеюсь ещё будут контракты.

- доступ по стендингам, а не паролю, который обязательно утечет даже минусам.

- док доступен всегда, туда можно прятать корабли, и их не выбампают. не нужен отдельный ангар для этого.

- окна уязвимости, ваш пос смогут атаковать только в указанное время.

- ассеты теперь не заберут. Могут заблокировать, заселив ВХ, но не забрать. Спиливать вашу структурку ради лута теперь на порядок неинтереснее. А значит можно меньше волноваться.

- новый топляк. Теперь у удачливых бомберов не будет возможности запилить вам пос за вечерок, если вы вдруг провтыкали заправку по причинам из реала. Как, например, тут или тут, было ещё удачное видео от wingspan tt, но я сходу не нашел.

 

Два последних плюса настолько огромны для любых жителей ВХ, что перевешивают всё. По сути эморейджить должны wingspan tt и другие охотники и выселяторы, а не вы.

 

PS: я знаю только два минуса цитаделек:

- пушки автоматом не бьют, все же кто-то должен сидеть во время дефа там внутри.

- нельзя поставить автономную цитадельку-ловушку с бублями (вытекает из первого).

Сообщение отредактировал хомосапиенс: 29 August 2015 - 2:59

[MelaneNao]

Если CCP "так и не ответили", если у вас 0 инфы о новых линках неуязвимости, то как вы вообще сравнили что хуже или лучше? На основании чего вы утверждаете "сосут по полной"? 

 

итд....

 

1) На основании того что поля не будет. А значит и его функционала, а молчат потому что не хотят заморачиватся, для них этот функционал не важен. Все что было важно для них, они уже тем или иным образом коснулись.

 

2) Как будет работать перефит цитадели под огнем пока непонятно, поэтому возможность поса иметь более чем один обвес является преимуществом.

 

Далее по списку:

 

Плюсы от структур для ВХ:

- структура всегда в оверьвю как станка. не надо бук, корп-бук и прочего.

В контексте ВХ, очень спорный аргумент. К тому же буки все равно будут, как у большинства станок в 0.0, лоу и Хабах хай секах.

 

- никто не знает, кто в доке. Кто под полем видно даже на подскане.

В контексте ВХ, еще более спорный аргумент.

 

- выселяторы не инкапнут пушки при атаке. Можно одними ими дефить до последнего.

Нам пока неизвестны параметры как самих цитаделей так и их фитов. Выселяторам как правило насрать на ваши пушки,

они танкуют ДПС и легко сносят палку.

 

- намного легче анчорить, фитить, перефичивать всё в фитилке, не андокаясь.

При установке да, под атакой пака неизвестно.

 

- свой маркет, а значит легче наладить логистику всяких расходников прямо в ВХ. надеюсь ещё будут контракты.

Что мешает сейчас заниматься логистикой в ВХ? Чем легче?

 

- доступ по стендингам, а не паролю, который обязательно утечет даже минусам.

Пос тоже имеет доступ по стендингам, а пароль добавляет 2ой уровень защиты.

 

- док доступен всегда, туда можно прятать корабли, и их не выбампают. не нужен отдельный ангар для этого.

Отдельный ангар для ВХ безумно УДОБЕН! Разделение ангаров физически БЕЗУМНО УДОБНО!

Док имеет свои + а так же значительные - . Для примера вы не видите что находиться за пределами дока.

 

- окна уязвимости, ваш пос смогут атаковать только в указанное время.

Для безопасности это однозначно +, но для ЕВЕ онлайн это бред, оказуаливание и однозначно -

 

- ассеты теперь не заберут. Могут заблокировать, заселив ВХ, но не забрать. Спиливать вашу структурку ради лута теперь на порядок неинтереснее. А значит можно меньше волноваться.

Бабка надвое сказал, сами то читали о том что ССР еще не уверены в спасении ассетов в ВХ?

К тому же вы не понимаете мотивов которые движут игроками для уничтожения посов. Финансовый вопрос как правило стоит на одном из самых последних мест. А затраты времени и ресурсов, почти никогда не окупают такие ивенты. А все у кого есть что хранить давно имеют надежные способы спасти свое добро.

 

Те кто ищет выгоды не сносят посы, они внедряются и крадут имущество.

 

- новый топляк. Теперь у удачливых бомберов не будет возможности запилить вам пос за вечерок, если вы вдруг провтыкали заправку по причинам из реала. Как, например, тут или тут, было ещё удачное видео от wingspan tt, но я сходу не нашел.

 

Что мешает ССР ввести новый топляк для посов? Что мешает слоупокам оставаться слоупоками и быть наказанными за это?

 

В итоге целая гора доводов, а в итоге вы мне не представили никаких достаточно значимых преимуществ Цитаделей перед посами, в контексте того же ВХ.

Сообщение отредактировал MelaneNao: 26 August 2015 - 12:35

[Leusov]

- док доступен всегда, туда можно прятать корабли, и их не выбампают. не нужен отдельный ангар для этого.

Отдельный ангар для ВХ безумно УДОБЕН! Разделение ангаров физически БЕЗУМНО УДОБНО!

Док имеет свои + а так же значительные - . Для примера вы не видите что находиться за пределами дока.

в FAQ по цитаделям было написано, что осматривать пространство вокруг структуры находясь в доке можно будет

[Rokov]

- окна уязвимости, ваш пос смогут атаковать только в указанное время.

Для безопасности это однозначно +, но для ЕВЕ онлайн это бред, оказуаливание и однозначно -

Ты, наверное, просто забыл про реинфорс у посов.

[Red S.]

- док доступен всегда, туда можно прятать корабли, и их не выбампают. не нужен отдельный ангар для этого.

Отдельный ангар для ВХ безумно УДОБЕН! Разделение ангаров физически БЕЗУМНО УДОБНО!

Док имеет свои + а так же значительные - . Для примера вы не видите что находиться за пределами дока.

 

- окна уязвимости, ваш пос смогут атаковать только в указанное время.

Для безопасности это однозначно +, но для ЕВЕ онлайн это бред, оказуаливание и однозначно -

"Это мне неудобно - минус! А это слишком удобно - минус за оказуалеле!"

Р. Ретроградов, "Тысяча и одна высосанная из пальца причина, почему старое, кривое, но привычное мне, лучше нового" 2015г./eve-ru.com

[хомосапиенс]

1) На основании того что поля не будет. А значит и его функционала, а молчат потому что не хотят заморачиватся, для них этот функционал не важен. Все что было важно для них, они уже тем или иным образом коснулись.

Коснулись, но не всё перевели на русский Например, это FAQ. 

 

What happens when I undock?

There is an invulnerability link that will keep you safe and sound like the old POS shield. However, you will lose this if you engage anyone and you will gain a weapons timer. This will prevent you from docking back up and we hope will help prevent station games.

 

 

Добро пожаловать в мир тех, кто сперва читает, а потом рассуждает.

 

 

В итоге целая гора доводов, а в итоге вы мне не представили никаких достаточно значимых преимуществ Цитаделей перед посами, в контексте того же ВХ.

 

 даже после всех ваших забавных попыток приклеить ярлычки "спорный аргумент" на каждый плюс в списке, даже после этого остался значимый плюс, на который ярлычок ну никак не клеится:

 

- новый топляк. Теперь у удачливых бомберов не будет возможности запилить вам пос за вечерок, если вы вдруг провтыкали заправку по причинам из реала. Как, например, тут или тут, было ещё удачное видео от wingspan tt, но я сходу не нашел.

 

Что мешает ССР ввести новый топляк для посов? Что мешает слоупокам оставаться слоупоками и быть наказанными за это?

 

 

 

Никаких весомых преимуществ, да?    Я ещё не говорю, что ассеты вы тоже не пометили "спорно", а попытались сказать что такого не будет, хотя в тех же девблогах всё давно уже озвучено.

Сообщение отредактировал хомосапиенс: 26 August 2015 - 12:54

[NOokBRO]

 

Никаких весомых преимуществ, да?

 

 

Если человек (коллектив) не может уделить время на заправку ПОСа.. то пусть живет в хае на нпц станции.

почему ЦЦП придумывает обновления, но не думает о последствиях?

Некоторые ВХ корпорации/альянсы получали свой фан при выпиливании ПОСов с попутным их лутанием, а что они получат после обновления? разрушение станции и сбор бесполезных компонентов из заводов?

[Taron]

Если человек (коллектив) не может уделить время на заправку ПОСа.. то пусть живет в хае на нпц станции.

почему ЦЦП придумывает обновления, но не думает о последствиях?

Некоторые ВХ корпорации/альянсы получали свой фан при выпиливании ПОСов с попутным их лутанием, а что они получат после обновления? разрушение станции и сбор бесполезных компонентов из заводов?

 

Выпил посов ссп обещают уже минимум третий год.

Они ужасны во всем. Начиная от развешивания обвеса и заканчивая настройками доступа.

Наконец-то пришло время когда это все разом пофиксят.

[Red S.]

Выпил посов ссп обещают уже минимум третий год.

Они ужасны во всем. Начиная от развешивания обвеса и заканчивая настройками доступа.

Наконец-то пришло время когда это все разом пофиксят.

Если человек(коллектив) не может уделить время на развешивание обвеса ПОСа.. то пусть живет в хае на нпц станции.

почему ЦЦП придумывает обновления, но не думает о последствиях?

Некоторые игроки получали свой фан создавая разнообразные замысловатые комбинации и фигуры из обвеса, а что они получат после обновления? фитинг модулей не отражающийся на внешнем виде, которым даже свастику не выложить?

[Taron]

Если человек(коллектив) не может уделить время на развешивание обвеса ПОСа.. то пусть живет в хае на нпц станции.

почему ЦЦП придумывает обновления, но не думает о последствиях?

Некоторые игроки получали свой фан создавая разнообразные замысловатые комбинации и фигуры из обвеса, а что они получат после обновления? фитинг модулей не отражающийся на внешнем виде, которым даже свастику не выложить?

 

Ты обвешивал дикстары до ребаланса анчоринга и онлайна модулей посов?

 

Цитадели с обычным окном фитинга это рай. Внешнее отображение пушек и прочего к цитаделям прикрутят. Все должно быть красиво.

[NOokBRO]

Выпил посов ссп обещают уже минимум третий год.

Они ужасны во всем. Начиная от развешивания обвеса и заканчивая настройками доступа.

Наконец-то пришло время когда это все разом пофиксят.

Мне не очень интересно, что они хотят убрать ПОС (как структуру) с его полем и обвесом..

Меня напрягает то, что цпп убирает вместе с этим кучу разных возможностей для игроков..

 

Давайте разберем самый простой и наглядный пример с заменой ПОСа на цитадель:

Сейчас - заходя в дыру человек видит только корабли на подскане (т.к. локала в вх нет Оо), он находит ПОС и смотрит.. вот 3 корабля и 2ое из нах с пилотами, смотрит людей.. их кб..

Будущее - заходя в дыру человек видит только цитадель на подскане, он находит цитадель.. смотрит на нее, понимает, что нихрена не понятно.. есть там живые или нет, опечаливается и гнобит ццп за кривое обновление.

 

Если я не прав, поправьте меня..

[Red S.]

Ты обвешивал дикстары до ребаланса анчоринга и онлайна модулей посов?

 

Цитадели с обычным окном фитинга это рай. Внешнее отображение пушек и прочего к цитаделям прикрутят. Все должно быть красиво.

Слишком удобно, оказуарире!

 

Будущее - заходя в дыру человек видит только цитадель на подскане, он находит цитадель.. смотрит на нее, понимает, что нихрена не понятно.. есть там живые или нет

Оставляет там глазки, наблюдает.

[advena]

Мне не очень интересно, что они хотят убрать ПОС (как структуру) с его полем и обвесом..

Меня напрягает то, что цпп убирает вместе с этим кучу разных возможностей для игроков..

 

Давайте разберем самый простой и наглядный пример с заменой ПОСа на цитадель:

Сейчас - заходя в дыру человек видит только корабли на подскане (т.к. локала в вх нет Оо), он находит ПОС и смотрит.. вот 3 корабля и 2ое из нах с пилотами, смотрит людей.. их кб..

Понимает, что они афк, опечаливается...

 

Будущее - заходя в дыру человек видит только цитадель на подскане, он находит цитадель.. смотрит на нее, понимает, что нихрена не понятно.. есть там живые или нет, опечаливается и гнобит ццп за кривое обновление.

Смотрит киллборду корпы-владельца, прикидывает их прайм, получает чуть меньше инфы чем раньше

 

Если я не прав, поправьте меня..

fixed

[NOokBRO]

Слишком удобно, оказуарире!

 

Оставляет там глазки, наблюдает.

Уважаемый, часто ли вы открывая свой статик ради пвп оставляли в "пустой" системе глазки и ждали.. пока там кто-то объявится? (при том, что статика у вас может быть максимум 2..)

обычная ситуация - зашел в новый статик - посмотрел, что никого нет - вышел - закрыл - открыл новый

оставлять глаза и открытый статик ради "непонятночего" это не вариант

 

 

fixed

 

Если вы житель ВХ, вы должны понимать, что КБ системы в 50% случаев ничего путного может не показать.

Вчера люди пвпшились в 12 дня по МСК, но они слились и сегодня им в 12 дня по МСК не хочется играть.. но ведь кб показала, что они играли в это время.. сиди и жди!

 

Люди фарили вчера в 12 дня по МСК, но на КБ убитый слипер на заливается.. увы и ах, не нагнуть краба..

Сообщение отредактировал NOokBRO: 26 August 2015 - 13:43

[Orka]

Ты прав на 100!

 

Мне не очень интересно, что они хотят убрать ПОС (как структуру) с его полем и обвесом..

Меня напрягает то, что цпп убирает вместе с этим кучу разных возможностей для игроков..

 

Давайте разберем самый простой и наглядный пример с заменой ПОСа на цитадель:

Сейчас - заходя в дыру человек видит только корабли на подскане (т.к. локала в вх нет Оо), он находит ПОС и смотрит.. вот 3 корабля и 2ое из нах с пилотами, смотрит людей.. их кб..

Будущее - заходя в дыру человек видит только цитадель на подскане, он находит цитадель.. смотрит на нее, понимает, что нихрена не понятно.. есть там живые или нет, опечаливается и гнобит ццп за кривое обновление.

 

Если я не прав, поправьте меня..

ТЫ ПРАВ НА 100! Заходя в дыру, мы проверяем есть ли живые на посах. Если нет - мы закрываем дыру или фармим. Если живые есть - мы ждем, пока они что-то начнут делать и убиваем их, или кидаем им разводного персонажа и убиваем их.

    Обьяснить мне, как строить свою деятельность в вх, если невозможно оценить наличие живых пилотов в свежей дырке? Пока ЦЦП не даст ответа на такие ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вопросы- все эти цитадели восмпринимаются как полный бред и последний гвоздь в гроб игры

[Red S.]

Уважаемый, часто ли вы открывая свой статик ради пвп оставляли в "пустой" системе глазки и ждали.. пока там кто-то объявится? (при том, что статика у вас может быть максимум 2..)

обычная ситуация - зашел в новый статик - посмотрел, что никого нет - вышел - закрыл - открыл новый

оставлять глаза и открытый статик ради "непонятночего" это не вариант

Да мне какое дело до твоей "обычной" ситуации? Было так, сейчас, значит, будет иначе. То что вы тут рассказываете коротко выглядит так: "есть механика которую мы задрочили по чужому шаблону до блевоты и мы не представляем как мы будем жить в новой". Но вы не переживайте - умные и находчивые игроки придумают как жить, а вы скопируете и будете довольны.