Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Другой взгляд на основы

Warp jammers варп

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
146 ответов в теме

#101
DANTE MUGIVARA

DANTE MUGIVARA

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2070 сообщений
924
  • EVE Ingame:DANTE MUGIVARA
  • Corp:Method Synergy
  • Ally:VYDRA RELOLDED
  • Channel:WPE.
  • Client:Eng

А мои любимые модули - бонусник и фалькон!

говорят эти модули - ноухонор :)

 

а так да - коряво написал, наверно у меня на т3дестры болит на подсознательном уровне :D


  • 0

#102
Jarlaxle

Jarlaxle

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 136 сообщений
-93

 

мжд является костылём, но зато несколько дополнительных секунд перед тем, как ляжет пойнт, удивительно разнообразят игровую механику и сделает игру интереснее для всех. 

не редки ситуации когда секунды решают.



А мне думается разработчик мечтает о розовом пони.

Разработчик хочет зарабатывать деньги. И для того создал песочницу в космическом сеттинге с разнообразными видами геймплея. И ему нужен регулярный плановый онлай=доход. А уж как этот "Онлайн" распределится по "песочнице" - вторично.

Если тебе не нравятся нули - не летай в них. Меня вот абсолютно на 100% не устраивает механика бублей (по крайней мере пока не сделают поды "нулифаерными")  вот я туда и не летаю.

Интерес к игре может быть следствием распределения пилотов в песочнице, и влияет на активность и онлайн, а следовательно и на доход разработчика.

 

 


Океее, попробую разжевать пример с гармуром:

1. Заходишь на гармуре к комете, видишь там скребок и мвд, понимаешь, что не вариант. Пофик, отварп.

2. Сидишь в елке на аб, к тебе проходит слайсер, видишь, что он вытапливает. Пофик, отварп.

3. Заходишь на курсе покарать омен. Видишь вместе с ним хуггин и курсу. Пофик, отварп.

4. Заходишь на бластерной комете к рфт, видишь там арту и 2 сетки. Пофик, отварп.

В этих случаях да, не спорю.

Ну тут уже другая проблема: новый контент основывают на старых механиках, и плохо если этот контент сильно зависим от них. Меняешь механику - ломается контент.



Я уж было написал очередной длиннопост, где все разжевал с тезисами, а потом снова посмотрел на пост ТСа

 

и понял, что это бессмыслено :facepalm:

нестесняйся, выкладывай



По теме: зачем ещё более усложнять и так непростой таклинг?

В лоу/нулях станет безопаснее -> локал станет поживее -> потенциально больше пвп(крыбы ведь не могут все время крабить, будут летать пвп искать). Да ловить станет сложнее, но и выбор больше будет. А если ловить цептором, разницы особо и не заметишь.


Сообщение отредактировал Jarlaxle: 10 November 2015 - 16:30

  • 0

#103
zontarex

zontarex

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 771 сообщений
91
  • EVE Ingame:Kreng Lazair
  • Ally:NEOS FLEET
  • Client:Рус

В лоу/нулях станет безопаснее -> локал станет поживее -> потенциально больше пвп

А если ввести в нулях и лоу конкорд то там еще безопаснее станет -> еще живее->еще больше пвп :D

 

Те кто хочет безопасно крабить в лоу давно уже делают это либо на бобре в фв, либо в лсш и прочих "держателях 5 лвл агентов".

 

крыбы ведь не могут все время крабить, будут летать пвп искать

Да вы, батенька, экстрасенс. Сначала сообщаете нам о чем мечтают ццп, теперь вот поведение "крабов" предсказываете.

 

В общем, уже писали многократно. Избежать пвп в этой игре и так НАМНОГО проще, чем навязать его.

 

ИМХО

У тебя где-то 2-ым/3-им окном висит стабованный нубочар-елкофармер. Тебя достало сливать его из-за фрак-скребков или просто 2 скребков. Вот и родились гениальные мечты о "прогреве поинта", чтобы успевать среагировать.

Это только догадка конечно, но именно таким вот чарам твое предложение даст максимум профита.


Сообщение отредактировал zontarex: 10 November 2015 - 16:52

  • 0

#104
Lynxovat

Lynxovat

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1999 сообщений
370
  • EVE Ingame:Lynxovat Fujiwara
  • EVE Alt:Anselm Lucas
  • Corp:Red October
  • Ally:Red Alliance
  • Client:Eng

В лоу/нулях станет безопаснее

Слов нет, даже фраза про деление на ноль тут как то не вписывается. Чо уж там, давайте конкорд туда запустим.

крыбы ведь не могут все время крабить, будут летать пвп искать

Могут. Не будут. Это же крабы.
  • 0

#105
Jarlaxle

Jarlaxle

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 136 сообщений
-93

В общем, уже писали многократно. Избежать пвп в этой игре и так НАМНОГО проще, чем навязать его.

В таком случае как ты объяснишь соотношение населения хай-секов к лоу/нулей?

В хаях тоска зелёная и доход не сравним с другими регионами. Почему столько народу тусуется в хаях?



Слов нет, даже фраза про деление на ноль тут как то не вписывается. Чо уж там, давайте конкорд туда запустим.

 в твоём понимании лоу/нули - батлграунд?

 

 

 

Могут. Не будут. Это же крабы.

замени "краб" на "полу-краб".


Сообщение отредактировал Jarlaxle: 10 November 2015 - 20:00

  • 0

#106
NOisER

NOisER

    YDRA COALITION

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2204 сообщений
1871
  • EVE Ingame:Nika NOisER
  • Corp:Y U SO BAD GIT GUD
  • Ally:AT1TM
  • Client:Eng

замени "краб" на "полу-краб".

в этой игре все - полу-крабы. А теперь сделай обратную подстановку :trololo:


  • 0

Banning HYDRA RELOADED from ATX is CCP's greatest mistake.

tJ1SXhI.png

WHAT ARE YOU? CASUL? GIT GUD, FUCKING SKRUB!


#107
DANTE MUGIVARA

DANTE MUGIVARA

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2070 сообщений
924
  • EVE Ingame:DANTE MUGIVARA
  • Corp:Method Synergy
  • Ally:VYDRA RELOLDED
  • Channel:WPE.
  • Client:Eng

В таком случае как ты объяснишь соотношение населения хай-секов к лоу/нулей?

В хаях тоска зелёная и доход не сравним с другими регионами. Почему столько народу тусуется в хаях?

изначально неверная предпосылка. Система риск ревард давно сломана.  Доход хаев выше+там конкорд. Если бы в лоу и нулях был конкорд там было бы так же много народу как в хаях - о чем тебе выше написали. Никакие бредовые идеи типо поинтов через 100500 секунд после нахождения в гриде этого не изменят.

 

замени "краб" на "полу-краб".

о каких полу-крабах речь, если пвп занимается всего 14% евы? Остальные 86% производственники, шахтеры, крабы. Твое предложение сократит эти 14%, а не уменьшит 86%. Чем больше способов избежать пвп, тем меньше его будет.


  • 0

#108
Jarlaxle

Jarlaxle

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 136 сообщений
-93

 Доход хаев выше+там конкорд.

в хаях ISK/час выше чем лоу/нулях/вх?! я конечно давно не крабил в хай-секах, но... чё можно 600кк /час делать? (не считая суицид).

 

 

 Если бы в лоу и нулях был конкорд ...

мы бы забыли что такое пвп

 

 Никакие бредовые идеи типо поинтов через 100500 секунд после нахождения в гриде этого не изменят.

при чём тут грид? отщёт начинается когда тыкаешь поинт на цели.


  • 0

#109
Disconnected

Disconnected

    Clone Grade Gorgonenok

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2397 сообщений
842
  • EVE Ingame:Dianor
  • Corp:Как у Таксяк
  • Ally:GE
  • Client:Eng

в хаях ISK/час выше чем лоу/нулях/вх?! я конечно давно не крабил в хай-секах, но... чё можно 600кк /час делать? (не считая суицид).

В нулях\лоу можно делать 600кк/час?


  • 0

cwGIiQ3.png


#110
Jarlaxle

Jarlaxle

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 136 сообщений
-93

 

о каких полу-крабах речь, если пвп занимается всего 14% евы? Остальные 86% производственники, шахтеры, крабы. Твое предложение сократит эти 14%, а не уменьшит 86%. Чем больше способов избежать пвп, тем меньше его будет.

 

в оригинале перевода -

в каждый конкретный день только 13,8% процентов игроков участвуют в PvP

 

Это усреднённо по дням. Не всё пвпшники пвпшат каждый день. Для общего кол-ва нужно брать данные по крайней мере за 2 недели. Этот процент будет сильно больше.



В нулях\лоу можно делать 600кк/час?

ФВ крабинг(при хорошем тире), не считая времени на вывод ЛП. При грамотном подходе конечно.


Сообщение отредактировал Jarlaxle: 10 November 2015 - 22:02

  • 0

#111
advena

advena

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9455 сообщений
1108
  • EVE Ingame:Advenat Bedala
  • Corp:.MLP.
  • Client:Eng

В нулях\лоу можно делать 600кк/час?

OOS/Шёлупень


  • 0

В мире победившего капитализма всего два всадника апокалипсиса - Глупость и Жадность. Остальных оптимизировали.

Чтобы попасть в рай верующему надо умереть. Атеисту - выжить.

Ɛ̙̾ʍ̬͂ք͖̃̒ҽ̫̬͛ɾ̲̑͐օ͙̕ɾ̣̈́͜ ̤̘͘φ͇͙̕ɾ̹̏̿օ̤̀է̢̽̈́ҽ̻̩̿ç͕̿է̦̂͠ʂ͔͘͜


#112
zontarex

zontarex

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 771 сообщений
91
  • EVE Ingame:Kreng Lazair
  • Ally:NEOS FLEET
  • Client:Рус

В таком случае как ты объяснишь соотношение населения хай-секов к лоу/нулей?

В хаях тоска зелёная и доход не сравним с другими регионами. Почему столько народу тусуется в хаях?

Не суди о людях по себе. То, что тебе и твоим знакомым по игре скучно в хаях, не значит, что там скучно всем.

ПВЕ контент еве довольно уныл, но в обертке "романтики космоса" - почему нет?

 

ФВ крабинг(при хорошем тире), не считая времени на вывод ЛП. При грамотном подходе конечно.

Ни при каком тире 600кк/час на фв мисках не делается. Если конечно "грамотный подход" не подразумевает многооконность, но это уже отдельная история.


Сообщение отредактировал zontarex: 10 November 2015 - 22:23

  • 0

#113
DANTE MUGIVARA

DANTE MUGIVARA

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2070 сообщений
924
  • EVE Ingame:DANTE MUGIVARA
  • Corp:Method Synergy
  • Ally:VYDRA RELOLDED
  • Channel:WPE.
  • Client:Eng

в хаях ISK/час выше чем лоу/нулях/вх?! я конечно давно не крабил в хай-секах, но... чё можно 600кк /час делать? (не считая суицид).

в каком месте моего поста ты увидел слово "лоу" ? 

 

мы бы забыли что такое пвп

хоть это ты понимать начал. Твое предложение - шаг навстречу именно этому.

 

при чём тут грид? отщёт начинается когда тыкаешь поинт на цели.

отчет начинается не когда ты тыкаешь поинт, а когда андокаешся. Единственное абсолютно безопасное место - док. Все. Других нет и не надо. Уже потом мнимая безопасность хай-секов. А дальше для дураков при проходе в системы где нет конкорда табличка выскакивает - там конкорда нет, там тебе и по шапке настучать могут. И вот проигнорил ты ее - попал в опасную зону. На андоке на могут без поинта навязать пвп? Альфа торнады посмеются тебе в лицо из 1400 арты. Ты уже согласился, что ловить цель и так очень сложно, отсюда простой вывод - твое предложение чушь и ты с этим уже согласился. ;) 

В игру т2 скребки на 36 км вводят, а он все о дизах на 28 км переживает из под которых можно вытопить/втопить.  :laugh:


  • 0

#114
nvbooster

nvbooster

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1023 сообщений
234
  • EVE Ingame:Booster Krabov
  • EVE Alt:Elizabeth Bequeen
  • Ally:ex X.I.X
  • Client:Eng

В таком случае как ты объяснишь соотношение населения хай-секов к лоу/нулей?

В хаях тоска зелёная и доход не сравним с другими регионами. Почему столько народу тусуется в хаях?

 

 

потому что крабы не могут все время крабить и иногда хотят  пвп? :trololo:



 

при чём тут грид? отщёт начинается когда тыкаешь поинт на цели.

 

потому что в нулях краб начинает отварпывать в лучшем случае при докладе в секьюр канале

о нейтралах в соседней системе, или как минимум при появлении в локале. 

в худшем случае при появлении на подскане. и даже этого очень часто хватает чтобы цептор прилетев в грид увидел отварпывающего краба лишь на секунду. а ты хочешь чтобы поинт лег после - выхода из варпа, взятия в лок, разогрева поинта. За это время, как говорил фуль, можно "поcрать, поссать и бабу ...ать", а не только отварпать. твои предложения приведут к полной невозможности поймать краба, исключая случаи афк. хотдропы тоже умрут, потому что цинка почти гарантированно умирает, а бо/бобры не успеют перехватить цель.


Сообщение отредактировал nvbooster: 11 November 2015 - 2:40

  • 0

#115
FisherSlate

FisherSlate

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 422 сообщений
86
  • Client:Рус

Топикстартер, у меня всего два реальных примера фита, в которых я летаю:

 

Wreathe, два варпстаба + три инертстаба. Корабль размера крузака. Время отварпа 3.3 секунды. Чем его ловить по твоей схеме в лоу?

 

Claw, два варпстаба + две нанки + 2 Т2 рига на агилку.  Размер сигнатуры 30м (осознаешь время лока?), время отварпа 2.1 секунды, иммун к бублям. Чем его вообще ловить по твоей схеме?

 

Вот конкретно, без соплей - как поймать?


Сообщение отредактировал FisherSlate: 11 November 2015 - 4:03

  • 0

Кленси использует официальную терминологию руклиента, которую он сам и написал, в этом и проблема.

© makstomaks

 


#116
Ytzin

Ytzin

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1078 сообщений
14
  • EVE Ingame:Motoko Kysanagi
  • Client:Рус

Кстати, а тсу говорили, что значительная часть нпс в еве она тоже с поинтом? 

 

Но я собственно не к тому, ладно выселение конкорда отовсюду кроме Житы и нубосистем (причем в первые не имеют доступа пилоты старше месяца например, а для Джиты сделать спецпропуск на день и торговать им) это слишком радикально, да. Но другой вариант - почему конкорд предоставляет свои услуги всем без разбора? Отчего бы ему не продавать свои услуги причем на период, причем для каждой системы (в пределах империй) отдельно. Это живительно оздоровит экономику и одновременно приведет к расцвету пвп.

А вот прямо таки сейчас тему запилю!


Сообщение отредактировал Ytzin: 11 November 2015 - 8:51

  • 0

Yeah we played 'til we died, and now we're all dead

 

 


#117
mehanik

mehanik

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 16 сообщений
4
  • EVE Ingame:Andry Mex
  • Corp:Vorlon Impire
  • Ally:Kids With Guns Alliance
  • Channel:Corp
  • Client:Eng

WTF автор дуй в Dark Orbit http://lp.darkorbit....qx0aAm178P8HAQ

  • 0

хочу свалить в логоф на пол года, какие подводные камни

Придёться знакомится со всеми этими людьми, что живут рядом в квартире. Начни с детей, они привыкают быстрее, тетка более подозрительна.

 


#118
Lynxovat

Lynxovat

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1999 сообщений
370
  • EVE Ingame:Lynxovat Fujiwara
  • EVE Alt:Anselm Lucas
  • Corp:Red October
  • Ally:Red Alliance
  • Client:Eng

в твоём понимании лоу/нули - батлграунд?

Ну ты перечитай ещё раз свою логическую цепочку, заменив средний пункт на "..."

В лоу/нулях станет безопаснее -> ... -> потенциально больше пвп

Мне напоминает женскую логику потипу "зачем надевать стринги, если кривые зубы?". Нет, действительно, это надо обладать недюженым талантом, что бы построить эту цепочку, связав всего 1 пунктом.

Сообщение отредактировал Lynxovat: 11 November 2015 - 10:59

  • 0

#119
Kibernes

Kibernes

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 318 сообщений
-1
  • EVE Ingame:Kibernes
  • Corp:O.E.G.
  • Ally:Freedom Among the Stars
  • Channel:oegforall
  • Client:Рус

ТС как мне кажется пришел из какой-то ММОРПГ с аренами и дуэлями, где можно выключить флаг ПвП и безопасно фармить в самой опасной локации. И хочет перенести эту идею на Еву, очевидно имея негативный опыт "навязывания" ему ПвП. Возможно ТС слил свой любимый крабский БШ суицидникам или при перелете в лоусек/нули.

Но, ТС Ева это не ММОРПГ, здесь нету флагов "ПвП", и они здесь не нужны. Поэтому твое предложение всего лишь боль очередного краба, слившего свой любимый крабмобиль, и ничего более.


  • 0

#120
Jarlaxle

Jarlaxle

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 136 сообщений
-93

Не суди о людях по себе. То, что тебе и твоим знакомым по игре скучно в хаях, не значит, что там скучно всем.

ПВЕ контент еве довольно уныл, но в обертке "романтики космоса" - почему нет?

Ты так и не ответил. Так почему по твоему в хаях плотность населения выше, если не из-за безопасности?

 

 

Ни при каком тире 600кк/час на фв мисках не делается. Если конечно "грамотный подход" не подразумевает многооконность, но это уже отдельная история.

Чё и "романтика космоса" не помогает? И я не исключал многооконность.



в каком месте моего поста ты увидел слово "лоу" ? 

Ты написал:

изначально неверная предпосылка. Система риск ревард давно сломана.  Доход хаев выше+там конкорд.

выше чем где?

 

 

отчет начинается не когда ты тыкаешь поинт, а когда андокаешся. Единственное абсолютно безопасное место - док. Все. Других нет и не надо.

хз о чем ты. Для дизов я предложил так: Увидел цель -> Залочил -> Кликаешь поинт -> Пошел цикл -> В конце цикла вешается поинт. Чем больше цель, тем мощьнее должен быть поинт, чем мощьнее поинт тем дольше цикл. т.е. БК/БШ не будут ловится проще чем фриги, как ща.




потому что в нулях краб начинает отварпывать в лучшем случае при докладе в секьюр канале

о нейтралах в соседней системе, или как минимум при появлении в локале. 

в худшем случае при появлении на подскане. и даже этого очень часто хватает чтобы цептор прилетев в грид увидел отварпывающего краба лишь на секунду. а ты хочешь чтобы поинт лег после - выхода из варпа, взятия в лок, разогрева поинта. За это время, как говорил фуль, можно "поcрать, поссать и бабу ...ать", а не только отварпать. твои предложения приведут к полной невозможности поймать краба, исключая случаи афк. хотдропы тоже умрут, потому что цинка почти гарантированно умирает, а бо/бобры не успеют перехватить цель.

в твоём случае любое пвп ограничивается ловлей краба?



Топикстартер, у меня всего два реальных примера фита, в которых я летаю:

 

Wreathe, два варпстаба + три инертстаба. Корабль размера крузака. Время отварпа 3.3 секунды. Чем его ловить по твоей схеме в лоу?

 

Claw, два варпстаба + две нанки + 2 Т2 рига на агилку.  Размер сигнатуры 30м (осознаешь время лока?), время отварпа 2.1 секунды, иммун к бублям. Чем его вообще ловить по твоей схеме?

 

Вот конкретно, без соплей - как поймать?

Wreathe - цептором с достаточным кол-вом поинтов.

Claw - а он ща чем-то ловится без накачки сканреза?


Сообщение отредактировал Jarlaxle: 11 November 2015 - 12:16

  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users