923 ответов в теме

[Finder]

это уже устоявшийся слэнг игры и никто не будет переучиваться, это нубам надо учиться понимать, а не папкам подстраиваться под нубов.

Имхо, нужна официальная не-сленговая русская версия. Скажем, если пишешь какой-нить гайд или рассказ - использовать всякие "репги" да "мобилки" как-то стремно

[VolCh]

это уже устоявшийся слэнг игры и никто не будет переучиваться, это нубам надо учиться понимать, а не папкам подстраиваться под нубов.

Имхо, нужна официальная не-сленговая русская версия. Скажем, если пишешь какой-нить гайд или рассказ - использовать всякие "репги" да "мобилки" как-то стремно

Сленг это одно, нормальные русские названия - другое, они и для гайдов нужны, и для рассказов (хотя от стиля рассказа зависит, где-то можно и сленг использовать, а где-то комбинировать), а еще для объяснения нубу того же сленга. И вот тут "папкам" придется или подстраиваться под нубов, или резко сокращать свою рекрутерскую базу. Кто-то будет брать в свою корпу только тех, кто использует оригинальный интерфейс, а кто-то не поленится и изучит, хотя бы, а может и перейдёт полностью на русский интерфейс, чтобы понимать нубов и им объяснять на их языке свой сленг. Боюсь, что ко вторым нубы охотнее в корпу пойдут, чем к "русофобам"

Не нужны вам нубы, которые не хотят или не могут играть с оригинальным интерфейсом - ради бога, никто не заставляет вас с ними общаться даже, а не то, что к себе брать.

Надеюсь никто спорить не будет, что локализация привлечёт в игру больше новых игроков и отказываться заранее от части (а я думаю большой части) новичков по языковому принципу, по-моему, не разумно

З.Ы. Многие говорят, что в Еве их привлекает, прежде всего, свобода действий, а тут дают еще одну "степень свободы" и, почему-то, это не нравится

[Finder]

Не думаю, что для офицера, ответственного за инструктаж новобранцев, будет большой проблемой пару часов посидеть в русской версии чтобы потом точно знать что есть что. А нубам придется учить и английские версии и русские и сленг - ниче не поделаешь

[fighter-killer]

Да фигня всё это... Если не будут менять названия модулей и скиллов,то никаких проблем никогда ни разу не возникнет. Я хоть щас слабаю описание любого "капрелея" в игре. Не проблема. Главное если название модуля останется английским то всё будет путём. И впринципе какая разница нубам как называется тот или иной модуль? В корпе тебе сразу объяснят что куда приваривать надо. Если не в корпе и тупишь то извини - тупому никакие заклинания и локализации не помогут.

[Святогор]

Да фигня всё это... Если не будут менять названия модулей и скиллов,то никаких проблем никогда ни разу не возникнет. Я хоть щас слабаю описание любого "капрелея" в игре. Не проблема. Главное если название модуля останется английским то всё будет путём. И впринципе какая разница нубам как называется тот или иной модуль? В корпе тебе сразу объяснят что куда приваривать надо. Если не в корпе и тупишь то извини - тупому никакие заклинания и локализации не помогут.

В том и прикол, что несмотря на заявления о том, что термины переводиться не будут, судя по всему, эти самые термины активно переводятся. Хитрость локализаторов здесь в том, что у них есть собственное мнение, что является термином в игре, а что - нет, и, видимо, это мнение существенно отличается от мнения многих игроков, иначе разговоров и переводе названий кораблей и интерфейса просто не было бы. Вариант, при котором были бы переведены только описания предметов, миссий (даже названия миссий - это термины, которые позволяют найти описание этих миссий на англоязычных сайтах по их названию) и весь раздел хелпа, видимо, не устраивает локализаторов.

[KOVAD]

Знаю одного человека начавшего недавно играть в еву, и абсолютно не знающего английский.
Странность его в том, что от него сложно добиться чтобы он сказал более-менее внятно название модуля. Несмотря на то, что в игре вроде бы модули называются по-английски, он их умудряется называть всякими "щитками верхними", "задвижками", "нагнетателями" и т.д. Понять о чем речь практически нереально.
Возможно, если бы где-то там был русский перевод от которого можно оттолкнуться, было бы проще его понять. А так... Такой вот интересный клинический случай.

Почему вы против локализации?

Сталкивалась с подобной ситуацией, когда переводили игру фрилансер на русский язык. Перевод получился замечательный, но вот только после первых 10 минут игры я поставила опять немецкую версию игры и попыталась забыть быстрее всякие "рыхлители неба" и "крикуны". Нафиг=)) Тяжко играть в научную фантастику 80-х годов

[Counselor]

Странность его в том, что от него сложно добиться чтобы он сказал более-менее внятно название модуля. Несмотря на то, что в игре вроде бы модули называются по-английски, он их умудряется называть всякими "щитками верхними", "задвижками", "нагнетателями" и т.д. Понять о чем речь практически нереально.
Возможно, если бы где-то там был русский перевод от которого можно оттолкнуться, было бы проще его понять. А так...  Такой вот интересный клинический случай.

Когда я начинал играть, я еще не знал сленг игры, и поэтому придумывал собственные названия/сокращения для всяких модулей и других вещей. Постепенно, по мере знакомства с игрой и общения с более опытными игроками, все мои придуманные названия заменились устоявшимися

Сообщение отредактировал Counselor: 10 June 2007 - 10:21

[ZoolooZ]

А нас это Niyabaynen, кому не нравится, дест - Kheram 

Вот вот, придет новая волна новичков и отправят вас динозавров с вашим убогим жаргоном к праотцам. Спрсите: да кто их научит? Отвечу: да те научат кто по русски не стремается лишний слог произнести. Да и сами научатся потому как все проще будет понять раз в 1000. На своем родном и понятном языке.

Сравни жаргон:
"хул репа" и
"чинилка структуры"

"арм репа" и
"чинилка брони"

В полтора-два раза оба варианта. Арго (профессиональный жаргон) на ровном месте не возникает, так как этому всегда есть подоплека: в данном случае краткость. Заметим, что "турретами" пушки называют редко, так как есть родное "пуха" 

Из пальца высасано это ваше предположение. Подобный жаргон возник только из за того что изначально игра была на английском. Вы из нее зделали черте что и сверху бантик. Изуродовали и английский и русский не пускаете. Потому что видители привыкли к своему изврату и менять ничего не охота. Пусть лучше нубы хреновину вашу запоминают.
А зачем это надо нубу-то? Если будет русский язык я уверен ни удного нуба не возникнет мысли придумать такой изврат как "хулл-репа". Уж сознайтесь честно что это надо только вам, потому как привычней.
В общем ну вас с вашим сленгом к едрене фене. Как только выйдет локализация ни секунды больше не буду употреблять всякую тарабарщину в всвоей речи ни на форуме не в корпчате.

[Creepin]

Из пальца высасано это ваше предположение. Подобный жаргон возник только из за того что изначально игра была на английском. Вы из нее зделали черте что и сверху бантик. Изуродовали и английский и русский не пускаете. Потому что видители привыкли к своему изврату и менять ничего не охота. Пусть лучше нубы хреновину вашу запоминают.

Это не хреновина, это фан. Профессиональный сленг - неотъемлемая часть любого сообщества, желающего ощутить и подчеркнуть границу между "мы" и "все остальные". Предложите мотыжнику отказаться от "тапа кричи в респонс", ролевику - от "прокидывания чека на вилл", и вас пошлют туда-же, куда сейчас посылают евовцы, потому как нечего отбирать у людей удовольствие чувствовать себя элитой, обладающей тайным знанием.
//Это не сарказм. Лично мне признание того, откуда произрастают ноги моего удовольствия, ничуть не мешает этим удовольствием наслаждаться

А зачем это надо нубу-то? Если будет русский язык я уверен ни удного нуба не возникнет мысли придумать такой изврат как "хулл-репа". Уж сознайтесь честно что это надо только вам, потому как привычней.

Да неужели у тебя самого не будет сводить челюсти от использования "восстановителя..." или там "починятеля корпуса" вместо "хулл-репы"? Любой человек, сколь-нибудь долго играющий в фэнтези или сай-фай (правда, это слово куда лучше, чем "научно-фантастический? ) гамезы привыкает рано или поздно к тому, что вся специальная терминология - это либо английские термины, либо их деривативы. Ну не будет сейчас восприниматься серьёзная сайфайная игра на русском, просто потому, что это будет выглядеть по-идиотски, и вызывать в лучшем случае чувство неловкости и деревянности от прочтения.

[dreamer2]

вот вы спорите спорите, а тем временем перевод и с теста убрали

[Veronika]

ZoolooZ, откуда столько агрессивности?
Особо принципиальным товарищам, не желающим "употреблять всякую тарабарщину в всвоей речи ни на форуме не в корпчате" могу посоветовать быть принципиальными до конца.
Никогда не употребляйте жаргонных слов! Сленг - тоже не наш выбор! Запомните: компьютер - на самом деле ПЭВМ, монитор - устройство вывода тексто-графической информации, мышь - ...хм, сами придумайте...

[Logan]

Насчёт жаргона спорить не о чем. Он был, есть и будет независимо от наличия русификации. Да, может он будет немного разбавлен различными вариациями полурусских терминов, но понимать-то его будут все. И с чего вы взяли что свежепришедший нуп скажет "НЕТ! я не буду говорить англицкой тарабарщиной! я буду жаргонить ПаРусСкИ!!" ? Всёравно люди даже без знания инглиша втянутся со временем, иначе и быть не может. Разница лишь в том что первое что они увидят в игре будут скорее всего топорные, но тем не менее русские слова. Более активные игроки втянутся быстрее, ну а с менее активными будет несколько сложнее найти общий язык.

[ZoolooZ]

ZoolooZ, откуда столько агрессивности?
Особо принципиальным товарищам, не желающим "употреблять всякую тарабарщину в всвоей речи ни на форуме не в корпчате" могу посоветовать быть принципиальными до конца.
Никогда не употребляйте жаргонных слов! Сленг - тоже не наш выбор! Запомните: компьютер - на самом деле ПЭВМ, монитор - устройство вывода тексто-графической информации, мышь - ...хм, сами придумайте... 

Да ну Вероника. Нет у меня никакой агрессивности. И дело тут не в принципе. Я не ратую за чистоту языка или что-то еще подобное, вовсе нет.
Речь даже не о сленге и жаргоне. Эти явления всегда были есть и будут.
Дело в косности в нежелании принимать изменения, старых игроков, опытных и умудренных. Именно они выработали сей жаргон. Им в нем удобно. Новый игрок придя в игру, первое время тратит на привыкание к этому жаргону. Жаргон в большинстве случаев лишь затрудняет адаптацию новичка! Он не может понять толком английские названия как ему их уже подменяют жаргонными названиями. Новичек просто вынужден слушать и запоминать весь этот словесный хлам.
(Никогда не забуду как я долго искал что же такое ПДС и балконы. оказалось это "Пауэр Диагностик Системс" и Баллистик контроль. Бредятина!!!! У меня бы никогда не было таких проблем еслиб я слышал все названия не на придуманном жаргоне, а на, или Английском или Русском языке, а не на непонятной смеси.)
Я не отрицаю, что в русской среде также возникнет свой жаргон, появятся сокращения и пр. Но этот жаргон будет изначально более понятен для новичка, так как будет строиться на структурах и формах родного языка. (по крайней мере сокращения и абривеатура будут понятны)
Вот о чем я говорю. И лишь досадую на то, как старички держатся за свое и им накакать на новичка, на его проблемы. Они так и пишут прямо не скрывая этого :"А нас это Niyabaynen, кому не нравится, дест - Kheram"
Их позиция - Не хотим меняться не хотим нового языка в ЕВЕ пусть все учат жаргон. Я просто задаю вопрос почему новый игрок ДОЛЖЕН учить жаргон, а не старые игроки должны подвинуться и принять новую более понятную для новичка лексику.

Сообщение отредактировал ZoolooZ: 10 June 2007 - 15:05

[La Tortura]

Я просто задаю вопрос почему новый игрок ДОЛЖЕН учить жаргон, а не старые игроки должны подвинуться и принять новую более понятную для новичка  лексику.

А потому что это их личные проблемы, а не проблемы старых игроков.

[Veronika]

Их позиция  - Не хотим меняться не хотим нового языка в ЕВЕ пусть все учат жаргон. Я просто задаю вопрос почему новый игрок ДОЛЖЕН учить жаргон, а не старые игроки должны подвинуться и принять новую более понятную для новичка  лексику.

А зачем делать ДВОЙНУЮ работу?
Поймите, новичкам так и так придется привыкать к новым для себя терминам. В повседневной жизни понятия "гиперпрыжок", "большая система дистанционного ремонта брони" не встречаются...
Но почему старые игроки должны отказываться от наработанного, уже устоявшегося сленга и тоже учить что-то новое? Где логика?

Весь мир насилья мы разрушим,
До основанья... А зачем?

[Logan]

В каждом игровом комьюнити свой сленг. ZoolooZ, не будет никакого нового языка, новички станут выражаться так же как и мы, это лишь вопрос времени. С чего ты взял что есть какая-то скованность старожил? Лично я совсем не против локализации, мне всёравно так как я знаю что это ничего не изменит в существующем порядке. И не будет никаких языковых переворотов и прочего что так тебе не нравится. Просто будет возможность пару лишних раз посмеяться над разницей в терминологии. На мой взгляд ты слишком сгущаешь краски на этой теме.


Эдит: опечатки блин.

Сообщение отредактировал Logan: 10 June 2007 - 16:02

[ZoolooZ]

Поймите, новичкам так и так придется привыкать к новым для себя терминам. В повседневной жизни понятия "гиперпрыжок", "большая система дистанционного ремонта брони" не встречаются...
Но почему старые игроки должны отказываться от наработанного, уже устоявшегося сленга и тоже учить что-то новое? Где логика?

Весь мир насилья мы разрушим,
До основанья... А зачем?

Вероника, вы сами себя-то послушайте. Вот вы сказали "большая система дистанционного ремонта брони". Что это? Как это понимать новичку? Да только так и понимать как "система ремонта брони" и никаких других посторонних непоняток. А как ему без доп объяснений понять "армор-репа". Как?
Как понять это человеку который английский знает только со словарем?
ТОт же "гиперпрыжок" разве не говрит сразу что это именно "ПРЫЖОК" перемещение. А вот "джамп" для русского не знающего инглишь не о чем не гворит.
И про разрушение старого это вы зря. Новичек приходит в игру совсем неопытным. Куда уж ему, что то разрушать и кого то насиловать. Скорее его снасильничают, заставят выучить тарабарщину, и глядишь уже и он сам через пару месяцев начинает тараторить на внутриигровой фене.
Но так было до локализации. Если локализация всеже произойдет так уже может и не быть. Старые будут пользоваться своим устоявшимся сленгом, новые будут пользовать свой, новый...
И при создании корпорации впереди будет тот, кто будет ориентироваться на новые, свежие силы, говорящие немного на другом наречии.
Поэтому не стоит все же зарывать голову в песок и делать вид что стриков не касается будущее изменение в языке внутриигрового общения. Кто это раньше поймет, тот и будет в дамках.
Разумеется если вообще будет эта локализация.
Что-то и не слышно, когда она будет...

Сообщение отредактировал ZoolooZ: 10 June 2007 - 16:49

[Kecheor]

Человек который не может понять "jump" это прыжок, в Еве долго не задержится.
Void патроны назовем "очень мощные патроны для бластеров второго технического уровня с маленькой дальностью и низким трекингом, использовать только при стрельбе по неподвижному линейному крейсеру"?
А как он будет запоминать принцип расчета трансверсала?

[Finder]

На самом деле все будет просто. С новичком, который не научится понимать, что ему говорят сокорпы и который сам изъясняется непонятно, распрощаются. Новичок, который окажется в состоянии чему-то учиться, сделает карьеру. Вот и все.

[VolCh]

А зачем делать ДВОЙНУЮ работу?
Поймите, новичкам так и так придется привыкать к новым для себя терминам. В повседневной жизни понятия "гиперпрыжок", "большая система дистанционного ремонта брони" не встречаются...
Но почему старые игроки должны отказываться от наработанного, уже устоявшегося сленга и тоже учить что-то новое? Где логика?

Весь мир насилья мы разрушим,
До основанья... А зачем?

По-моему новичку, абсолютно не знающему английского, проще будет сначала понять что такое "гиперпрыжок", а уж потом связать его с абсолютно абстрактным словом "варп" (или "джамп", непомню ) ), чем сразу понимать, что такое "варп"