144 ответов в теме

[CHoh]

Радуют потоки идей, жаль только, мало кто пытается обдумывать вопросы реализации и собственно геймплея.


Отредактировал стартовый пост, добавил скорость варпа. Пока 0,01.


Ещё одна неясность, по количеству мониторов. Ограничивать максимальное количество шипов вообще в системе или количество одновременно андокнутых шипов?

[MegaDocent]

Про варп и логофф. У него еще должна быть ужасная агилка. Чтобы он в варп уходил долго. Чтобы после логина в 1кк км он минимум минуту добирался до той точки, где логофался.

Про нецелевое использование - можно использовать топливо, дополнительно тратящееся при стрельбе/дорогие патроны. Фармить на нем будет невыгодно, а для обороны денег не жалко.
Хотя с другой стороны, при такой скорости варпа выгоднее будет на каре летать.

Про количество. В системе вообще, независимо, онлайн пилот или нет..
По мне, так лучше они бы вообще джампать не могли. Построили их 5 штук при макс клайме в нужной системе и они там и живут. Соответственно, там они и умрут. И неважно, в логине или логоффе, при попытке построить 6-й выдается табличка, что все, больше нельзя.

[Eklykti]

Построили их 5 штук при макс клайме в нужной системе и они там и живут. Соответственно, там они и умрут. И неважно, в логине или логоффе, при попытке построить 6-й выдается табличка, что все, больше нельзя.

Строим 5 таких штук, докаем, забиваем, после этого систему переклаймили и станцию, где они задоканы, отобрали. Что будет с тем, что задокано и какая будет громкость мата переклаймивших при попытке построить такие штуки себе?

[CHoh]

не может пользоваться гейтами, порталами, вх
...
Быстрый лок, дальнобойное и точное вооружение, хорошее сопротивление джамерам, отсутствие спецрежимов и джамп-драйва.
...
Не может покинуть систему, в которой построен.
...
Не нужны джамп-скиллы, siege-скиллы, топливо.

Eklykti, MegaDocent, а сколько раз надо было написать в старт-посте, чтобы это стало заметно?

Спецпатроны, спецтопливо - это всё доп.сущности. Если проблему можно решить проще и изящнее (в данной ситуации это предложение C. N. про скорость варпа), то нет смысла плодить варианты решения.

Агила не должна быть хреновей дреда. Про это тоже в старт-посте есть, вместе с причинами.

[Rozmund]

Строим 5 таких штук, докаем, забиваем, после этого систему переклаймили и станцию, где они задоканы, отобрали. Что будет с тем, что задокано и какая будет громкость мата переклаймивших при попытке построить такие штуки себе?

В таком случае, новому владельцу системы можно построить свои 5 мониторов. Даже если при 5 летающих мониторах (нового владельца) выползет "старый" монитор, задокаться обратно он уже не сможет, станция принадлежит не его альянсу. И рано или поздно его снесут. Вот как то так.

[Eklykti]

И рано или поздно его снесут. Вот как то так.

Или старый владелец продаст свои мониторы новому и будет их 10.

[Fenelorn]

Или старый владелец продаст свои мониторы новому и будет их 10.

М-м-м-м... После чего новый владелец отдаст систему старому владельцу и продаст ему 10 мониторов и их станет 15? Повторить до готовности?

[Rozmund]

Проблема добавить условие на одновременный вылет 5 таких шипов?

[C. N.]

Да нет проблем. И чтоб делать это можно было только по чётным дням с 3 до 5 и только с экзотик-дансерами в карго тоже нет проблем.

[Sorc]

Проблема добавить условие на одновременный вылет 5 таких шипов?

а почему нельзя добавить условие чтоб в чужом клайме у него модули офлайнились?ну а сам шип строго привязывается к корпе создателя ( или к корпе первого его пилота)

Сообщение отредактировал Sorc: 01 October 2010 - 13:33

[CHoh]

Это не проблема в любом случае. Уж добавить какое-нибудь условие, позволяющее иметь не больше 5 шипов в системе, ЦЦП трудностей не составит.

В ближайшее время дополню пост "историей изменений" (чтобы понятно было, какие проблемы обсуждались) и начну активно искать переводчика. Если вдруг среди прочитавших этот пост есть такой - велкам в личку.
Ну и если кому есть что добавить - пишите, идея вышла на финишную.

Сообщение отредактировал CHoh: 01 October 2010 - 14:49

[Sorc]

Попытка взглянуть на «старый ДД» под другим углом. Антисубкапблоб-шип , но без фанатизма мегасмарты титана.
После ребаланса титанов по сути не осталось средств для относительного простого и эффективного противостояния блобам субкапитал-шипов.

это все еще планируется как анти суб кап шип? как по мне, так их без проблем контрит каток суперкапов,а вот их уже как то выпинать кроме как еще бОльшим катком никак низзя=(

[CHoh]

Господа! Формулируйте вдогонку антисуперкапитал-концепт, я ж только рад буду. Наверняка и обсуждение поактивней будет, можно будет "собрать" что-то сбалансированное для ЦЦП.

Так как сам не водитель всяких кап-убиваторов, ничего внятного в голову не приходит. Хз какое оружие позволит убивать суперкапы при ограниченном количестве этого неведомого оружия в системе.

эта тема не про антикапитал-шип, и расширять я её не планирую (не хватает знаний и практики).

[Sorc]

тогда мая совсем не понимай к чему штраф на сигнатуру турелек и радуис взрыва... вроде бы же наоборот должно быть, ато ведь по субкапам эта махина просто не попадет...

[DIMFIRE]

Да ни к чему. Предложили левый шип, который в концепцию без костылей и кувалды не лезет.

[CHoh]

тогда мая совсем не понимай к чему штраф на сигнатуру турелек и радуис взрыва... вроде бы же наоборот должно быть, ато ведь по субкапам эта махина просто не попадет...

Гм.. не понял.
Про сигнатуру орудий
про радиус взрыва ракет
Наверно, перед тем, как задать вопрос, стоило подумать, почему такой вопрос ни у кого не возник. И матчасть почитать. Что это за параметры и как они на дамаг влияют.


DIMFIRE, снова ответил, не читая? Какие-то сплошные агропосты и большинство не в тему.
И да, если вообще не понимаешь назначения этой темы и этой идеи (даже не шипа) - просто не пиши, думаю, тут все переживут.


Похоже, пора переводить уже. То ли у народа мозги плавятся, то ли я кого-то лишнего где-то забанил.

[Sorc]

Наверно, перед тем, как задать вопрос, стоило подумать, почему такой вопрос ни у кого не возник. И матчасть почитать. Что это за параметры и как они на дамаг влияют.

мат часть я знаю. чем больше сигнатура тем проще попасть. и чем больше сигнатура у пушки тем ниже шансы попасть, следовательно твои пушки будут мазать по субкапам, следовательно это бесполезная вешь против субкапов...
туплю, эффект будет обратный
тогда я вот подумал, это ведь офигеннейший фарм-мобиль с противоугонной системой! варпаем на аномальку в 100км, разносим непись в пух и прах, варпаем на 2ю аномаль. пока варпаем сальвагером подбираем лут из ларж вреков и салим/лутаем фраков.ПРОФИТ!!!

Сообщение отредактировал Sorc: 01 October 2010 - 20:47

[CHoh]

тогда я вот подумал, это ведь офигеннейший фарм-мобиль с противоугонной системой! варпаем на аномальку в 100км, разносим непись в пух и прах, варпаем на 2ю аномаль. пока варпаем сальвагером подбираем лут из ларж вреков и салим/лутаем фраков.ПРОФИТ!!!

• скорость варпа установлена на 0,01 а.е./с для ограничения возможностей нецелевого применения

Что с тобой сделает фк, если ты в момент нападения вражин фармишь на "служебном" шипе в 15-20 минут варпа от того места, где ты должен быть? )
Главное мысль подать, если 0,01 слишком много - можно и уменьшить..


Стартовый топик вчера был допилен для перевода, сам перевод уже готов, спасибо SpeL.
Как запихну на оф.форум, вывешу ссылку. Желающие - присоединяйтесь.

перевод

Initially the monitor-class ship is an armored vessel with large guns and small mobility.
These ships were designed to be used in coastal waters and rivers.
Is science-fiction and space novels this type of ship was described as a "large armored monster with great firepower and equipped with engines, which are able to transport this vessel across the solar system".

In eve-reality this could be a Tech-2 Dreadnought.

Details and characteristics:

• No siege mode or other similar modes, does not require fuel, jump\siege skills are NOT required.
• Can NOT use gates, portals, jump bridges, wormholes.
• Warp speed is approx. 0.01 AU per second.
• Is a capital ship and can dock at stations.
• Approx. price is at range of 5-10 billion.
• "Monitors" skill required (pre-skills: Dreadnought 5 level, Capital Ships 5 level)
• 100% bonus to cap-guns damage of all kind (125% for citadel missiles)
• 100% bonus for cap-guns optimal range and citadel missiles velocity
• "Monitors" skill bonus: -10% to cap-guns signature and -15% for explosion radius for citadel missiles per each level of skill
• "Monitors" skill bonus: +10% amount of armor/shield repaired by armor reps/shield boosters.
• Armor\shield\structure values are equal to 225-275% of regular dreadnought ("double-doomsday" tank with regular fitting or "triple-doomsday" tank with good skills and tank-spec fitting)
• Speed\agility approx. the same as for T1 dreadnought.
• Scan Resolution = 100 (equal to battleship), targeting range is about 150km, max locked targets = 10.
• Drone Bay = 200-300 m3, bandwidth 125mbit/s, no bonuses for drone damage.
• Base sensors strength = 150.
• +1 high slot comparing with T1 dreadnought, also +1 med\low slot (depends on race type or amount of free slots available).
• Same amount of hardpoints for turrets\torps as on T1 dreadnought.

So,
This capital ship is more tanked then regular dreadnought, has double damage, boosted reps\shield boosters, good jamm-resistance. It uses long-range weapons, can lock targets quickly, does not have any siege\triage\whatever mode and doesn’t have a jump-drive.


Purpose:

Strategically - defense of important systems. It cannot leave the system it was build in.
Tactically - annihilation of "heavy" sub-capital fleet (BS- and BC-size) from long range, assistance in destroying hostile capital ships.

And why do we really need it?

• This is a try to look at the "old-doomsday" from another angle.
  This single ship that is made specifically to destroy sub-cap fleets without crazy stuff like "titan-mega-smartbomb-hell-everyone-dies".
  After titans were rebalanced there was a lack of simple and effective ways to counter a blob of sup-caps.
  Stealth-bombers that were designed by CCP to replace old doomsday now require very well-trained pilots with excellent coordination to be exactly in the right spot in the right time to perform a good attack.
• To create such-called "layered defense" in critical systems.
  Nowadays there is no diversity in dealing with system-defense. No mobile bases, no orbital platforms, no minefields (tough I know that was done before).
  Monitors can be a first efficient device to set up and improve system-defense methods.

How about benefits?

• This ship specialized on hostile sub-cap sized targets; also can nicely damage enemy capital ships.
  Role- and level-bonuses allow the gang of such ships to act against BS- and BC-sized fleets while staying beyond the range of hostile guns.
• It does not require jump skill, siege-skills, and also it does not need any fuel.
  Training jump skills to 4/5 level will take you same amount of time that is required to train Dreadnought & Capitals to 5 (which are required to have Monitors skill).
  No need to remind that these passing-by skills (dread & caps) also do not require siege\triage skills, so you can either skip them or train later.
• Tactical scalability. (especially now, when "align to bookmark" is implemented).
  Comparing with regular dreadnought, monitor can stay aligned when firing, and it has enough effective HP to fight off hostile tacklers or to inflict some damage to enemy' cap fleet before leaving the battlefield.
  Example of tactics: warping "around" the center of battlefield in bookmarked system, breaking targeting lock of long-ranged ships or avoiding bombs\fighters\fighter-bombers\warping in hostiles.

What was made during the discussion of this feature?

• Effective Hit Points were increased, bonus to armor repairer\shield booster added.
• Amount of slots was also increased. This will allow player to fit monitor specifically for the certain task.
• Sensor strength was increased.
• Limit for amount of monitors in one system now depends on the claim level.
• Warp speed is set to 0.01 AU per second to avoid usage of different gameplay exploits (e.g. farming belts on it).

Сообщение отредактировал CHoh: 03 October 2010 - 18:40

[DIMFIRE]

Ми представляет себе варп на 300 а у на скорости в 0.01. 8 с половиной часов на полет. Варпнул-оффлайн-ушел спать-проснулся-залогинился-пвп-варпнул обратно-оффлайнулся......

[CHoh]

Ми представляет себе варп на 300 а у на скорости в 0.01. 8 с половиной часов на полет. Варпнул-оффлайн-ушел спать-проснулся-залогинился-пвп-варпнул обратно-оффлайнулся......

В ццп работают только боты, они не могут представить себе такое и привязать скорость варпа к размеру системы.
Судя по последним "патчам" - так и есть. Пичаль