277 ответов в теме

[Kawa]

кароче, вижу тут уже тупой флуд, раскрою вам, тот кто не знает, великий секрет джадаеф!

Чет я не въезжаю, магистр. Если на гейте чисто - то какая нах мне разница с какой скоростью я уйду в варп? Так, чисто для экономии времени?

[Балбес]

Про "лучший фрейтер - Обелиск, потому что он дает Итерон-5!" - это супер. Вроде как сказать "лучший БК - это Брутикс, потому что есть Вексор!".

в оригинале было

Самый популярный - Обелиск,

[Shin Mao]

По большому счету фрейтеры все одинаковые, тут скорее из эстетических предпочтений исходить следует. В торговле редко когда фрейтер требуется, разве что крупногабарит возить. Я например амаррскую технику предпочитаю, да и блокадник с дип спейсом у амарров я считаю самыми удачными из всех.

Сообщение отредактировал Shin Mao: 18 June 2008 - 11:00

[toxka]

нужно чтоб тя сокорп сетковал, тогда агры не будет, и сеткашип не будет тормозить по 30 сек перед гейтом, ну а остальное без мидихлорианов в крови тебе не доступно, о йуный падаван

не, ты не джадай, мы када ведём фрейт: в нулях, в импе, всегда тот кто сеткует порой ждёт пока гейт пустит, там вроде 30 сек надо ждать, так что, ты диплом джадаеф подкупил у злостного Ситха

Чет я не въезжаю, магистр. Если на гейте чисто - то какая нах мне разница с какой скоростью я уйду в варп? Так, чисто для экономии времени?

а откуда ты могёш знать что по ту сторону гейта? или ты реальный джедай?

на счёт экономии времени - эт ф точку, но скорость в варпе желает лучшего - 0,9 АУ/сек, в то время как у твоего кореша "сетковика", не помню точно, но вроде 3 или 6, ну или где-то так, кароч одно главное, что скорость больше...

[[ReDCaT]]

1) фрейтер без сопровождения - потенциальный фраг
2) фрейтер без сопровождения, с грузом на 2-3ккк, в 0,5-0,6 - потенциальный фраг:
клац и клац
3) Не забываем что у суицидников может быть лутающий свой фрейт.

Сообщение отредактировал [ReDCaT]: 18 June 2008 - 14:35

[ALKS]

Про "лучший фрейтер - Обелиск, потому что он дает Итерон-5!" - это супер. Вроде как сказать "лучший БК - это Брутикс, потому что есть Вексор!".

Если говорить конкретно про фрейтеры, то "лучшим" назвать кого-то сложно, они ну очень похожи. Да, Харон - самый вместительный, Фенрир - самый легкий (соотв-но быстрее разворачивается). А так - сильной разницы нет, качать надо тот фрейтер, на который скиллы есть.

Как я уже говорил в соседнем топике, на мой личный взгляд, самая удачная линейка индусов у Амарр:

1. На уровне скилла Industrial I-III Bestower - самый вместительный индус, с базовым карго 4000 и 4мя лоу-слотами. На уровне Industrial IV он серьезно проигрывает только матарскому Мамонту, другим (Badger II, Iteron IV) проигрывает каких-то 300-400 кубов.

2. На уровне скилла Industrial V бесспорно лидирует Iteron V, однако после получения Industrial V Амарру достаточно вкачать Transport Ships на единичку - и получает доступ к кораблю Impel, который без ригов вместительнее итерона, а с ригами - проигрывает всего 2000 кубов (или 5% от общего трюма, 36к вместо 38к - ). К тому же его и затанковать можно нехило.

3. При этом лучший блокадник с точки зрения агильности - опять-таки у Амарр, Prorator зовут (в предыдущем посте почему-то Проратор назвали матарским кораблем, это не так, матарский - Prowler).

4. Providence - самый красивый из фрейтеров

По характеристикам фрейты отличаются по сути никак. Поэтому выбирать "какой" нужно из других соображений. Эстетических либо, того что дает вам путь изучения на фрейт. Не нужно передергивать. никто не заявлял "лучший фрейтер - Обелиск, потому что он дает Итерон-5!".

У Deep Space транспортов есть один сильный недостаток - скорость в варпе только 3. У обычного индуса - 4,5. И это большая разница которая на 20 прыгов туда и обратно будет заметна более чем.
Да и в остальных скоростных характеристика Deep Space проигрывают простым индусам.
Так что если сравнивать Impel с Iteron V, то Impel проигрывает ему далеко не только 2к карго.
А что касается HP... 30 или 40к ХП на неповоротливой дуре со здоровенной сигнатурой мало что решают на самом деле. Есть у Deep Space свои узко специальные задачи наверное. хочется в это верить

т2 мвд - о да, особа важная вещь для этого шипа, убейте меня поскорее называется.
Что такое блокадник? Нафиг он вообще нужен?

Как и большинство кораблей девы не просто так придумывают им типовое назначение.

Типовое назначение блокад-раннера - прорвать кемп.
Как он это делает?
Если кэмп в лоу - то все, что стоит на этом шипе должно помогать ему прыгнуть, броня - не важно, варп-стабы - для параноиков, только нанки, инерционки, способность шипа и руки водителя.
Что мы имеем?
Проратор 2.2 секунды ухода в варп, Провлер 2.6 секунды, Виатор 2.6 - неплохо, но сигнатурка...
В итоге если ХД успел взять в лок - сдох, нет - помахал лапкой из элюминатора. Интер взять в лок и кинуть три скрамбла - не успеет.

Теперь по поводу нулей
Мы в бубле, есть 2 варианта развития событий, мвд, клоака, и гребем всеми веслами, чтобы выйдя из бубля сделать как в лоу.
Если понимаем, что не догребем, уходим в гейт на всех парусах.

Проратор т2 мвд 2635 м/с (хп 8865)
Провлер на Ю-Т8 2722 м/с (хп 7819)
Виатор т2 мвд 2505 м/с (хп 9113)

За 5 секунд любой из них уползет, но есть одна маленькая фишечка, класическим ЕМ провлер не пробивается и угадать в какой резист он танкован - анреал, плюс ко всему сигнатурка у него 760 а не за 900, как у остальных.

Будем продолжать холивар?

МВД - ключевая вещь если вы не используете блокадник исключительно для полетов по хайсекам.
И это будет так до тех пока работает трюк с клоакой.

Ну давайте швыряться циферками Провлер 2.6 и Виатор 2.6. Сигнатурка? 127 против 133 ?
чудовищных 6 метров разницы не играют никакой роли на практике.

Провлер на Ю-Т8 2722 м/с ? Виатор т2 мвд 2505 м/с ?
При одинаковых ригах, all 5 и фите низа на уход в варп : либо 2521(Провлер) против 2504. либо 2855(Провлер) против 2736.
Опять же несущественная разница не играющая никакой роли.
Да тут есть подвох - их нужно риговать по-разному. тогда и получим Ю-Т8 2855 против мвд t2 2505.
Но в этом случае фит провлера выйдет дороже.
Сигнатура на МВД одинаково огромна: 790 проив 860 (никак не 760 против 900 все-таки). На практике это фигня одного и того же порядка опять же.

Но.
три овердрайва против двух - и Виатор быстрее летит на автопилоте (на те же копейки).
три Expanded Cargohold против двух - и в Виатор влазит больше груза (на 1к)
А ситуации бывают разные.

При отсутствии существенной разницы в цифрах, галент все-таки гибче, проще и несколько дешевле в фитинге. Все таки лучше Ну уж никак ни хуже

[Балбес]

1) фрейтер без сопровождения - потенциальный фраг
2) фрейтер без сопровождения, с грузом на 2-3ккк, в 0,5-0,6 - потенциальный фраг:
клац и клац
3) Не забываем что у суицидников может быть лутающий свой фрейт.

не как понять не могу, а смысл бить пустой застрахованный фрейт, красиво лопается?

[Dominic]

не как понять не могу, а смысл бить пустой застрахованный фрейт, красиво лопается?

А шоп було! (с)
Хотя бъют все же обычно фрейтеры с грузом.

[ALKS]

Ну как же... такой кил гордость любой килборды! капитал шип как-никак. длина пиписьки и всё такое...

[Joody]

Ну давайте швыряться циферками Провлер 2.6 и Виатор 2.6. Сигнатурка? 127 против 133 ?
чудовищных 6 метров разницы не играют никакой роли на практике.

Но.
три овердрайва против двух - и Виатор быстрее летит на автопилоте (на те же копейки).
три Expanded Cargohold против двух - и в Виатор влазит больше груза (на 1к)
А ситуации бывают разные.

Ах, вот оно в чем дело.
Я надеялась, что вы выросли из возраста, когда оверы ставят на медленные шипы, чтобы они быстрее летали.
Вы режете карго, режете агилити, ради чего? Ради быстрого полета в автопилоте? По лоу или по хаям? Может по хаям в автопилоте цептор быстрее?
Что касается ригов - набор всегда стандартен. Но вы старательно обходите вопрос агилити, конечно, он очень неудобен.
Ведь Блокадник рожден быть агильным, об этом говорит и его скрытый бонус и классический фит на него выглядит так:

[Viator]
Inertia Stabilizers II
Inertia Stabilizers II
Nanofiber Internal Structure II

10MN MicroWarpdrive II

Improved Cloaking Device II

Low Friction Nozzle Joints I
Polycarbon Engine Housing I

[Prowler]
Nanofiber Internal Structure II
Inertia Stabilizers II

Y-T8 Overcharged Hydrocarbon I Microwarpdrive

Improved Cloaking Device II

Polycarbon Engine Housing I
Low Friction Nozzle Joints I

[Prorator]
Inertia Stabilizers II
Inertia Stabilizers II
Inertia Stabilizers II
Nanofiber Internal Structure II

10MN MicroWarpdrive II

Improved Cloaking Device II

Polycarbon Engine Housing I
Polycarbon Engine Housing I

Сообщение отредактировал Joody: 18 June 2008 - 17:23

[Sting]

Это сколько надо смертников, чтобы успеть разобрать фрейтер?

простой вопрос. дам четкий и однозначный ответ - от 12-ти с т1 фитом.

[Gennady]

...в нулях, в импе, всегда тот кто сеткует порой ждёт пока гейт пустит, там вроде 30 сек надо ждать...

Не могу ничего с увереностью говорить, нет личного опыта, но когда проводили фрейт то сетковал сокорп водителя фрейтера, водитель очень настаивал на этом и обьяснял свою настойчивость именно тем что 30сек ждать не придется.

[Щасвирнус]

Вообще-то ничего страшного в том, чтобы ждать 30 секунд, нет - сетка нужна только при отварпе от гейта, соответственно, сетковальщику нужно будет время прилететь на гейт направления и дождаться своего небыстрого брата. Пока фрейтер придет на дест в ноль и прыгнет, 30 секунд несколько раз пройдут.

[Arm]

Фрейтер нужен тогда, когда он нужен. Тогда, когда он понадобиться - это сразу будет заметно Если задается подобный вопрос - значит пока он не нужен.

[Invader1]

Вообще-то ничего страшного в том, чтобы ждать 30 секунд, нет - сетка нужна только при отварпе от гейта, соответственно, сетковальщику нужно будет время прилететь на гейт направления и дождаться своего небыстрого брата. Пока фрейтер придет на дест в ноль и прыгнет, 30 секунд несколько раз пройдут.

Ну это смотря где летать. Если система <= 20-25 ау то фрейт по любому прилетает на гейт быстрее чем пройдет агра у сетковальщика. И агра у сетковальщика точно есть.

Сообщение отредактировал Invader1: 19 June 2008 - 19:20

[DeTech]

Фрейтер летит в варпе со скоростью 0,75 ау в секунду. Таким образом - 20-25 ау - 27-34 секунды, + 10-15 секунд на набор(сброс) скорости до макс варпа и обратно...

[Hunger]

Это на цифрах. На деле же, обычно сетковальщик тупит под агрой у гейта и нередко причем.
По-крайней мере тупил несколько месяцев назад, не думаю, что сейчас что-то поменялось.

[toxka]

Ну это смотря где летать. Если система <= 20-25 ау то фрейт по любому прилетает на гейт быстрее чем пройдет агра у сетковальщика. И агра у сетковальщика точно есть.

+1

[Щасвирнус]

Фрейтер летит в варпе со скоростью 0,75 ау в секунду. Таким образом - 20-25 ау - 27-34 секунды, + 10-15 секунд на набор(сброс) скорости до макс варпа и обратно...

Все правильно секунд 40-50 летит фрейтер, а время аггры сетковальшика- 30 сек. Причем по приварпу фрейтер может прыгать и без сетковальщика, минуту последжамповой клоки никто не отменял, так что при нормальной коммуникации аггра несильно мешает.

[Yolkree]

...

При отсутствии существенной разницы в цифрах, галент все-таки гибче, проще и несколько дешевле в фитинге. Все таки лучше Ну уж никак ни хуже

Остается одно НО, у виатора при таком фите не используется бонус на репу. А у праулера и шб и инвулька фтыкается прекрасно.
Скажете нафиг блокаднику этот бонус на репу\шб ? А я например однажды ток благодаря смолл шб на праулере успел в лоу в гейт удрать от кемпа пиратов на коммандах, у меня поидее ещё остался скрин с отрицательной структурой, домой приду поищу
Так что в купе по всем характеристикам праулер зэ бэст.

З.Ы. А ещё он и выглядит супер Наши поезда - самые поездатые поезда в мире! Они поездили, поездят и будут поездить просторы нашей поездатой родины