143 ответов в теме

[Yaponiz]

И получается что большинство этих "не нубов", которые "не вопрошают", и не играют по сути. Они лишь выполняют план, написанный кем-то иным. Одеваются по гиду, закупаются по гиду, и действуют по гиду. Причём часто после первого такого случая замечают, как повысился их кпд, и затем уже вся игра - не игра, а выполнение чужих гидов. Да, один из тысячи придумает там новую схему обвеса корабля, а другие тысячи летают по накатанной стандартной, качают стандартные комбинации скиллов, и так далее...

Как раз такие "не нубы", помимо следования гидам, ищут что-то свое, пробуют другие варианты. Ну и конечно анализируют гиды, делают выводы почему повысился кпд и как это можно использовать в другой ситуации.

А те тысячи как раз летают по накатанной потому что их ткнули носом в гид, после очередного вопроса.

[GaschMAN]

Вот в школе Нас УЧИЛИ, а в Универе уже "Учили Учиться Самому"...
Можно просто следовать гайду, а можно и дополнить и улучшить (гайды про Еву раскрывают далеко не 100% всех подпространственных флуктуаций)))
Дерзай! Включай голову Evemon & EFT и в перед)))

[Zagrem]

стенатекста

Хорошая аналогия с древнегреческим форумом. Однако, прошу заметить, вы похожи на человека, который на площадь ходить не хочет, а знать все о чем там сказали хочет. Существует ингейм браузер, через который можно курить форумы. Конечно видео таким образом не посмотреть, но это и не требуется. И всё, что на форумах - всего лишь сборка информации об игровой механики, которую вы можете познать и сами, только займет это гораздо больше времени.
Опять же, ева зависит только от вашего воображения, и если вы придумаете какой-нибудь доселе неизвестный фит, который позволяет нагибать 100500 врагов за раз - вам же лучше будет.

[Pivopil]

EVE даёт в руки инструменты (много, разные, с большой вариативностью применения), гайды учат ими пользоваться (в общих чертах, потому что кучу мелочей и нюансов иногда можно только показать), и только потом уже начинается игра, где тебе придётся самому себе придумать, а что же тебе хочется со всем этим делать? Песочница - хочешь куличи лепи, хочешь домики строй, хочешь, чужие домики ломай, а вон тому парню ещё и по уху лопаткой, чтобы косо не смотрел. А вон те ребята в войнушку играют, а эти им пушки строят за конфеты, и тебе руками машут, мол давай, чего скучаешь там со своими куличами, тут у нас весело... Короче ты понял, в EVE настоящий контент создаётся самими игроками, а пвешная часть - просто инструмент, по которому есть гайд.

[Мейер]

...

И получается что большинство этих "не нубов", которые "не вопрошают", и не играют по сути. Они лишь выполняют план, написанный кем-то иным. Одеваются по гиду, закупаются по гиду, и действуют по гиду. Причём часто после первого такого случая замечают, как повысился их кпд, и затем уже вся игра - не игра, а выполнение чужих гидов. Да, один из тысячи придумает там новую схему обвеса корабля, а другие тысячи летают по накатанной стандартной, качают стандартные комбинации скиллов, и так далее...

Хорошо ли это?...

Истребитель, пожалуйста, различай три типа гайдов.

В первом просто указаны некие азы (например сама механика игры, основы фиттинга кораблей, описания самих кораблей и их особенности, для чего нужен каждый модуль и что он делает и т.д.). Такие гайды нужны, они никак не ограничивают полет фантазии, они просто дают информацию. Вся эта информация доступна и в игре, но в упорядоченном виде она гораздо удобна для восприятия. Для новичка изучение всего этого на своих собственных ошибках может быть слишком болезненной.

Второй же тип пошагово описивает действия достаточные (хотя вполне вероятно не необходимые) для получения какого-либо результата. В других ММОРПГ таких гайдов полно (уверен, для каждого данжа почти любой игры можно найти подробное прохождение с пошаговым описанием всего что можно). Не прошли они стороной и ЕвЕ, есть сайты, подробно описывающие прохождение всех миссий агентов.

В споре рождается истина, эта фраза отлично описывает третий тип гайдов - это обсуждения на форуме. И это самый распространенный вариант гайдов в ЕвЕ. Да, эти обсуждения полны срача и тролления, но просмотри, например, вот эту тему.

Так вот, можно просто пропускать второй вариант гайдов, и радость новых познаний, новых приключений и новых изобретений будет неомраченной.

Сообщение отредактировал Мейер: 21 June 2011 - 0:28

[Artsnis]

И получается что большинство этих "не нубов", которые "не вопрошают", и не играют по сути. Они лишь выполняют план, написанный кем-то иным. Одеваются по гиду, закупаются по гиду, и действуют по гиду. Причём часто после первого такого случая замечают, как повысился их кпд, и затем уже вся игра - не игра, а выполнение чужих гидов. Да, один из тысячи придумает там новую схему обвеса корабля, а другие тысячи летают по накатанной стандартной, качают стандартные комбинации скиллов, и так далее...

Хорошо ли это?...

ни один гайд не избавит тебя от дрожи в руках и тумана в голове во время реального боя. а то, что фиты стандартные - так ты бы еще в армии пришел в строй в красных труселях и теннисной ракеткой, эффект тот же самый. стандартные фиты необходимы и полезны, независимо от всего прочего. они делают из толпы бомжей эффективное боевое формирование.

Как раз такие "не нубы", помимо следования гидам, ищут что-то свое, пробуют другие варианты. Ну и конечно анализируют гиды, делают выводы почему повысился кпд и как это можно использовать в другой ситуации.

А те тысячи как раз летают по накатанной потому что их ткнули носом в гид, после очередного вопроса.

все уже открыто до вас. ты летаешь на чем -то оригинальном? не по фиту, а по концепту?

для меня итоге вся сложность выбора в еве свелась к амбит вс аератор и 3% дамаг вс 3% агилы.

[Nares]

.

Попробовать стоит.

Но достигнешь чего хотел только если будешь любопытен, внимателен и агрессивен

И да, тут нет контента. Ева это обоина звездного неба с твоим белым квадратиком посередине и всем остальным говном (другие квадратики, крестики, треугольнички, шарики, и т. п.) вертящимся вокруг.
Контент ты сделаешь сам, когда эти самые квадратики замочишь, заставишь летать как тебе хочется, выложишь из них свастику, серп и молот, или значок доллара. Или что ты там хочешь. А без этого контента нет.

Если можно да поподробнее опишите, что за "челленджи" надо себе находить.
А также, раз уж всех так "скилл" волнует - расскажите про ПВП, в особенности - какой именно "скилл" требуется в пвп от игрока, какими действиями можно изменить исход битвы.

Дурацкий вопрос.

ПвП скилл выражается в том, что лицо может само без подсказок найти где убивать, кого убивать, как убивать. Это обязательный скилл для соло пилотов и пилотов элитных роуминг корп.

Сообщение отредактировал Nares: 21 June 2011 - 5:52

[Наверн Чудакулли]

Быть может было бы к лучшему, если бы эти "гиды" были не на форумах, а в игре? Ведь что такое форум, вы вообще знаете, откуда он произошёл? Греки вылазили на главную площадь, и философтвовали. Кто громче или получше оратор - выступал, т.е. постил, остальные слушали - камментили. Форум же в переводе - Площадь. Как Красная. Площадь на которй собираются поболтать. Почему же нельзя, чтобы в рамках виртуального мира существовала ВСЯ необходимая информация, чтобы этот мир освоить?
Чтобы "форум" существовал в виде какой-то межгалактической борды внутри игры.

Как бы в игре есть встроенный браузер, читай форум от туда. Будет тебе ингейм форум, если это так принципиально.

Почему же нельзя, чтобы в рамках виртуального мира существовала ВСЯ необходимая информация, чтобы этот мир освоить?

Туториала более чем достаточно. А дальше сам летай, пробуй, исследуй.

Более того, чтобы скажем, игроки могли создавать собственные туториалы, и можно было бы загрузить (как вариант - купить за игровое бабло) "туториал геймера такогото" который представляет собой набор квестов (без изниоткуда берущихся наград, ессно) которые обучают нуба, скажем, как можно зарабатывать, чем, как работает оружие, как работает интерфейс.

Мне кажется, было бы классно.

А с этим тебе - сюда.

А еще в EVE можно грабить корованы.

Сообщение отредактировал Наверн Чудакулли: 21 June 2011 - 6:00

[Veronika]

Самый главный совет ТС на сегодня (21.06.2001) - не качай клиент днем!

Будет установлено обновление Incarna 1.0, после чего всем придется качать патч. Лучше подождать до вечера, когда запустят сервер, или даже до завтрашнего дня.

Сообщение отредактировал Veronika: 21 June 2011 - 6:42

[Laverintos]

Ну ничего себе вы тут стены текста ваяете.
В гайдах кстати часто дана именно информация что почём и зачем, никто тебя по гайду за ручку не ведёт куда-либо.

[Istrebitel]

Ну в-общем понятно, всем спасибо, попробую как только этот патч поставится...

[Artsnis]

Я бы не сказал что тут надо быть сильнее "размер не имеет значения" всё зависит от тебя и от команды "ганга" с которым ты летишь, на чем летишь и зачем летишь, грамотно организованный ганг 2ух месячных нубов может нагнуть и годовалого игрока и старше.... Скорее тот кто быстрее, хитрее и умнее, тот и победит

вспоминаются фригатики, летящие ловить моего цинабала\драмиель...

[Yaponiz]

все уже открыто до вас. ты летаешь на чем -то оригинальном? не по фиту, а по концепту?

для меня итоге вся сложность выбора в еве свелась к амбит вс аератор и 3% дамаг вс 3% агилы.

Ну какие-то концепции я взял у других людей (спасибо за идею о трехсеточном целестисе), но до того вида в котором использую дотачивал напильником сам. Какие-то полностью оригинальные (ну кто ещё летает на хултанкованном аб тораксе?)

Так что всегда есть место для полета фантазии.

[Artsnis]

это сетапы фановые, а не боевые. гарантировать результат на них очень проблемно.

я видел не только хултанк торакс, но и хултанк морос если че. анти -дд типа :_

[Yaponiz]

Гарантировать результат проблемно на любом шипе.

[Artsnis]

если у тебя есть маневр для входа\выхода из боя - можно. но шипы, которые так умеют можно пересчитать по пальцам одной руки

[Yaponiz]

если у тебя есть маневр для входа\выхода из боя - можно. но шипы, которые так умеют можно пересчитать по пальцам одной руки

У того же драмиеля есть маневр для входа/выхода из боя. Но трап фиты ещё никто не отменял.
Можно конечно сказать что на шипы которые могут быть трапами кидаться не стоит, но это сильно ограничивает список целей.

[Artsnis]

У того же драмиеля есть маневр для входа/выхода из боя. Но трап фиты ещё никто не отменял.
Можно конечно сказать что на шипы которые могут быть трапами кидаться не стоит, но это сильно ограничивает список целей.

исключение из списка т1 крузаков бк - это не сильное

[Yaponiz]

исключение из списка т1 крузаков бк - это не сильное

Вообще это тема другого топика, но все таки трапов можно сделать намного больше. Фригсайз аб трапы, почти половину крузсайза, бкшки почти все, бш. Если знаешь кого ловишь - то трап можно сделать почти из любого шипа.