2465 ответов в теме

[DANTE MUGIVARA]

PS. Имхо, "крылатые" забраковали, потому что в вакууме крылья не нужны.

но ведь есть крылатый корабль.

да почему не нужен то, с крыльями все красивше - прилепи на девушку крылья - ангел, на лошадь - пегас, на ракету - круизка

[TechNine]

Ладно, допустим. В порядке бреда, а -ля "77ая страница о бобрах на ветке":

Light Missiles - Легкие Ракеты

Rockets - Тактические Ракеты

Heavy Missiles - Тяжелые Ракеты
Heavy Assault Missiles - Тяжелые Тактические Ракеты

Cruise Missiles - Крылатые Ракеты
Torpedoes - Торпеды

XL Cruise Missiles - Сверхбольшие Крылатые Ракеты
XL Torpedoes - Сверхбольшие Торпеды

 

 

PS. Подумал, подумал. Галочку "англ. названия" из-за такого перевода я бы уже не поставил, но всё равно ощущал бы смутное беспокойство при общении с жителям английского клиента.

Сообщение отредактировал TechNine: 04 August 2016 - 17:08

[psk21office]

Хмм.

Light Missiles - Легкие Ракеты
Rockets - Тактические Ракеты

Heavy Missiles - Тяжелые Ракеты
Heavy Assault Missiles - Тяжелые Тактические Ракеты

 
Ну, так, с натяжечкой. С одной стороны, понятно уже из названия, у каких меньше "сырой" радиус действия, с другой стороны - лишняя приставка в названии.

PS. Имхо, "крылатые" забраковали, потому что в вакууме крылья не нужны.

Ну крылья в вакууме можно использовать и для другого, например датчики систем наведения разместить или какие-нибудь маневровые двигатели.

Между ракетами поля боя и стратегическими ракетами особой мощности, у военных есть оперативно-тактические ракеты, к которым можно отнести и крылатые ракеты. 

С одной стороны название "крылатые ракеты" не подходит, но с другой стороны - их позиционирование очень точно: больше чем поле боя, но меньше чем стратегические баллистические ракеты.

[Husteln]

PS. Подумал, подумал. Галочку "англ. названия" из-за такого перевода я бы уже не поставил, но всё равно ощущал бы смутное беспокойство при общении с жителям английского клиента.

Это уже разжёвывалось. Непонятки неизбежны, в противном случае локализация станет рабой слэнга.

Как бы это ни звучало, но одно дело - поиметь непонятки с стариками, которые уже давным-давно разобрались в игре и испытывают попоболь лишь из-за "отстойного перевода", и совсем другое - запутать тех, кто с игрой ещё только знакомится. Используемые термины уравновесятся коллективом.

 

 

С одной стороны название "крылатые ракеты" не подходит, но с другой стороны - их позиционирование очень точно: больше чем поле боя, но меньше чем стратегические баллистические ракеты.

По сути подходим к тому, что действительно правильное название без полной переделки канвы наименований не подберешь, но можно попытаться не запутать

 

Оперативно-тактические для круизок я уже упоминал, ибо не вижу чем это название может быть хуже, кроме, разве что, длины. Тактические ещё более-менее по той же причине.

 

К вопросу крыльев. Ракету можно назвать крылатой, когда крыло является её отличительной особенностью, влияет на ракету каким-то образом. В данном случае это, фактически, рудимент. С технической точки зрения, нет абсолютно никакой нужды размещать что-либо в крыльях космической ракеты.

 

Как вам такой вариант:

Толсто

Сообщение отредактировал Husteln: 04 August 2016 - 17:51

[prut1k]

*Затянулся поглубже*
Как вам такой вариант: ССР пилит для круизок крылья (т.е. изменяет модельку), которые не совсем крылья, а скорее вспомогательные конструктивные элементы для размещения дополнительных топливных баков для обеспечения дополнительной дальности полета и оставляет название "крылатых ракет" как класса?
*выдох*

[Werdna]

А всё просто. В Еве есть 2 разновидности орудий: ближнего и дальнего боя. У турелей всё красиво и хорошо, поскольку есть симпатичные пары: рельсы-бластеры, бимы-пульсы, арта-пулеметы. А у ракет есть жопа:

 

1. Все дальнобойные ракеты имеют название вида "[типоразмер]+missile". 

2. Все ракеты ближнего боя обзываются уникальным именем (В идеале, конечно. У реальности на этот счёт иное мнение).

2а. Возникает проблема: как обозвать ракеты для крейсера, если слово missile уже вроде занято, а кроме rocket и torpedo в английском нет обозначений для ракет.

2б. Решение проблемы: химера в виде маркера [assault]: берем heavy missile и делаем его heavy ASSAULT missile.

3. Вводятся дредноуты и химера из бш-ракеты и пометки, что это всё-таки ракета торпеда покрупнее. Тут более-менее прилично вышло, ибо маркер [Citadel] стоит перед определяемым словом. 

4. Внезапно выясняется, что дальнобойных ракет XL-размера в игре нет совсем! Срочно вводим новые ракеты.

4а. Привычно создаём химерку: берем термин от бш и лепим перед ним маркер [Citadel].

5. Переименовываем (разумеется, для единообразия!) ракеты для капиталов из [Citadel] в [XL-]. На самом деле это высвобождает термин для цитаделей.

???

n. В результате из приличной и стройной системы получается уродливое хз что.

 

Очевидно, что в из-за относительной "бедности" русского языка подобную систему не выстроить и приходится пилить многоуровневые конструкции. Заодно автоматически решаем проблему единообразия:

 

Для лонговых ракет: [массогабарит]+"ракеты". 

Для клоза используем некий маркер: [тактические]+[массогабарит]+"ракеты" или [массогабарит]+"ракеты"+[ближнего боя].

 

Единственным минусом такого подхода будет потеря backward compatibility с оригиналом, но кого это волнует, если оригинал изуродован?

[Clancy]

Для лонговых ракет: [массогабарит]+"ракеты". 

Для клоза используем некий маркер: [тактические]+[массогабарит]+"ракеты" или [массогабарит]+"ракеты"+[ближнего боя].

 

this.

[Husteln]

Те, у кого ракеты в зубах навязли, и желающие сделать полезное дело — могут на досуге поковырять электронику (причём как атакующие модули, так и электронику поддержки)

 

Только там выше первого этажа даже пони не валялся местами.

Маркет-группы?

 

Хорошо бы повыдёргивать из описаний навыков дублирующие фразы на русском, коли указаны конкретные виды модулей.

[Cloned Mark]

Штурмовые ракеты не обсуждаются и не будут.

Так, и все-таки я бы хотел опять это занести, потому что раньше ты не был так категоричен.

[Clancy]

Так, и все-таки я бы хотел опять это занести, потому что раньше ты не был так категоричен.

http://forum.eve-ru....dpost&p=3490021

Штурмовости не будет. Штурмовых ракет не существует. То есть, совсем. Как бы кому-то ни хотелось.
Вся номенклатура ракет построена на реально существующих префиксах и суффиксах.

[DANTE MUGIVARA]

http://forum.eve-ru....dpost&p=3490021

но ведь существует! http://forum.eve-ru....=116183&page=23

Сообщение отредактировал DANTE MUGIVARA: 04 August 2016 - 21:14

[GerzogZver]

У меня сегодня был целый день, чтобы подумать над иерархией ракет. Проблема усугубляется тем, что у ССр в ракетах полный кавардак. Поэтому, при локализации, возникает куча трудностей.

Первое - нужно структурировать ракеты. Раз не получается структурировать по урону/размеру/дальности, то нужно структурировать по типоразмеру:

Rocket - сверхлегкие ракеты.

Light Missile - легкие ракеты.

Heavy Missile - тяжелые ракеты. Heavy Assault Missile - разновидность тяжелых ракет. 

Cruise Missile - сверхтяжелые ракеты.

XL Cruise Missile - стратегические ракеты.

 

Исходя из этой структуры:

 

Rocket - ракеты ближнего боя/сверхлегкие ракеты. Тут уже на усмотрение Синего пони. Оба эти термина равнозначны в реалиях Евы.

 

Light Missile - ракеты малой мощности/легкие ракеты. Тут уже на усмотрение Синего пони. Оба эти термина равнозначны в реалиях Евы.

 

Heavy Missile - тяжелые ракеты. Тут и придумывать ничего не надо.

 

Heavy Assault Missile - разновидность тяжелых ракет. Соответственно, тяжелые штурмовые ракеты. Я знаю, что Синийпонь против этого термина, но лучше ничего не придумать. И таки да, многие переводчики не стесняются переводить "assault", как "штурмовой". Корабли, винтовки, самолеты, ракеты.. Да что угодно. Поэтому у многих читателей НФ давно уже закрепилась ассоциация: assault %username% - штурмовой %username%.

 

Cruise Missile - сверхтяжелые ракеты. Собственно, этот термин можно и использовать в качестве названия.

 

XL Cruise Missile - тактические ракеты. Собственно, этот термин можно и использовать в качестве названия. 

 

Torpedoes - торпеды. Тут все нормально.

 

XL Torpedoes - тактические торпеды. Так как они находятся в одном типоразмере с "тактическими ракетами".

 

Structure Anticapital Missiles - Ракеты сооружений...  Стратегические ракеты...

 

Structure Antisubcapital Missiles - Ракеты сооружений...  Стратегические ракеты...

 

Auto-Targeting - самонаводящиеся ракеты. Так как все остальные типы ракет производят наведение через компьютер корабля-носителя (требуется взять цель в прицел), то термин "самонаводящиеся ракеты" вполне приемлем и общеупотребителен. Других таких ракет нет. 

 

Собственно, вот результат моих восьмичасовых измышлений. Единая, стройная структура.

 

Что скажете?

 

P.S. Спасибо Husteln за идею.

Сообщение отредактировал GeezogZver: 04 August 2016 - 21:48

[Husteln]

Что скажете?

Почитай тему

 

Типоразмер должен быть привязан к кораблям, ведь игроку обычно интересно, что куда ставится. А так нет существенной разницы в фиттинге между рокетсами и лайтами (сравни с разницей между лайтами и хэвиками), поэтому и разделять низя.

 

В термине "стратегические" плохо то, что под этим обычно подразумевают некое малочисленное (относительно) оружие "одного удара". Хл ланчеры, какими бы мощными они ни были - ширпотреб.

 

Иначе можно тупо написать "ракета для фрегата, ракета для крейсера и не париться". Но это дурная идея. Моя цель - структурировать сами ракеты, без привязки к лаунчерам и кораблям, для внесения ясности в тот кавардак, который творится в ракетах

А ничего, что всё остальное вооружение разделено по размеру кораблей?

 

Это не ради номенклатуры, а ради ясности. Чтоб не приходилось "втыкать" по 10 минут в маркет, мучительно соображая, какие же ракеты зафитить в Тенгу, а какие в Феникс (как сейчас).

 

 

 

С какого перепугу? Что тебе сейчас мешает поставить легкие ракеты на линкор?

 

В предложенной мной структуре идет привязка к типоразмеру ракеты. Соответственно, идет ассоциативная привязка к размеру цели, а не к размеру корабля-носителя этих ракет. Чувствуешь разницу?

 

Забей.

Сообщение отредактировал Husteln: 04 August 2016 - 21:43

[GerzogZver]

Почитай тему

Собственно, я прочитал тему. Но я специально структурировал ракеты так, как будто я тут "в первый раз". Чтобы не было предвзятости.

 

Типоразмер должен быть привязан к кораблям, ведь игроку обычно интересно, что куда ставится. А так нет существенной разницы в фиттинге между рокетсами и лайтами (сравни с разницей между лайтами и хэвиками), поэтому и разделять низя.

 

В термине "стратегические" плохо то, что под этим обычно подразумевают некое малочисленное (относительно) оружие "одного удара". Хл ланчеры, какими бы мощными они ни были - ширпотреб.

 

Типоразмер специально структурировался без привязки к кораблям. Иначе можно тупо написать "ракета для фрегата, ракета для крейсера и не париться". Но это дурная идея. Моя цель - структурировать сами ракеты, без привязки к лаунчерам и кораблям. Чтобы структурировать тот кавардак, который сейчас творится в ракетах.

 

При произнесении фразы "стратегическая ракета" сразу представляется бандура, метров 20 длиной, и охренительной огневой мощи. Собственно, XL ракета оной и является.

 

 

Осталось дождаться Кленси.

Сообщение отредактировал GeezogZver: 04 August 2016 - 21:35

[Cloned Mark]

Номенклатура-номенклатура. Принесем в жертву здравый смысл ради номенклатуры. Использовать реальную номенклатуру в игре про космические корабли и жидкий вакуум - это как себе в ногу стрелять. Назови хоть уже тактическими, убери малогабаритные в мусорку. По крайней мере, у меня теперь с этим проблем не будет, я точно буду знать, что такое тактические.

Сообщение отредактировал Cloned Mark: 04 August 2016 - 21:36

[GerzogZver]

Номенклатура-номенклатура. Принесем в жертву здравый смысл ради номенклатуры. Использовать реальную номенклатуру в игре про космические корабли и жидкий вакуум - это как себе в ногу стрелять.

Это не ради номенклатуры, а ради ясности. Чтоб не приходилось "втыкать" по 10 минут в маркет, мучительно соображая, какие же ракеты зафитить в Тенгу, а какие в Феникс (как сейчас).

 

 

 

А ничего, что всё остальное вооружение разделено по размеру кораблей?

С какого перепугу? Что тебе сейчас мешает поставить легкие ракеты на линкор?

 

В предложенной мной структуре идет привязка к типоразмеру ракеты. Соответственно, идет ассоциативная привязка к размеру цели, а не к размеру корабля-носителя этих ракет. Чувствуешь разницу?

Сообщение отредактировал GeezogZver: 04 August 2016 - 21:42

[Cloned Mark]

Это не ради номенклатуры, а ради ясности.

Та я не тебе, я Клэнси.

[GerzogZver]

Номенклатура-номенклатура. Принесем в жертву здравый смысл ради номенклатуры. Использовать реальную номенклатуру в игре про космические корабли и жидкий вакуум - это как себе в ногу стрелять. Назови хоть уже тактическими, убери малогабаритные в мусорку. По крайней мере, у меня теперь с этим проблем не будет, я точно буду знать, что такое тактические.

Вот, кстати, да. Тактические - ок, согласен. Тогда термин "стратегические" освободится для ракет цитаделей. Там он более уместен.

[Clancy]

Я уже недели две как кручу в голове "тактические" и пока возражений нет. А выше Вердна выступил с практически готовым предложением.

[GerzogZver]

Я уже недели две как кручу в голове "тактические" и пока возражений нет. А выше Вердна выступил с практически готовым предложением.

Я трижды перечитал его пост... и нифига не понял. 

Посмотрим, во что это выльется на практике.