Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Нерф цино


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
1068 ответов в теме

#141
DGrem

DGrem

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 594 сообщений
86
  • EVE Ingame:DGrem
  • Corp:ECCON
  • Ally:FERRA
  • Channel:ECCON
  • Client:Eng

К сожалению, нерф цинки по рецепту ццп не фиксит до конца проблему "внезапнодропа" из ниоткуда. Цинотрапы таки останутся, хотя провернуть их несколько сложнее. Анклок аразы/рапиры и цинка + контроль на голову - оно к сожалению останется. А ента хрень сильно бьет по соло/смолл скейлу. Но в более глобальном плане - зонтики, павер прожекшн и прочее - приятно. Потому как от мидскейла и выше уже можно контрить падающий на голову блоб - зациниться в 0 к противнику уже заметно сложнее.

ИМХО - добавить разогрев цинки и всё будет ок. Цинка ИМХО нормальный инструмент захода в систему, но не прямо в бой. То же справедливо для ковроцинки.

ССР тебе говорит: Cynosural Field Generator I can only be fit by Force Recon Ships and Black Ops Battleships (note: these classes can still fit covert cynos)

Являются ли араза и рапира форс реконом?

 

P.S. Вы кстати ещё учитывайте тот факт, что циногены, циножабы и бриджи в нулях пока никуда не денутся, так что нерф возможностей цинок конечно усложнит деф систем, но не на столько критично как могло бы быть.

P.P.S. Кстати если кто забыл, форс реконы на подскане не видать, и в локале не видат теперь никого.


Сообщение отредактировал DGrem: 15 August 2019 - 12:08

  • -6

Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины

 

Смена обстановки почти всегда хорошо, не даёт жопе пустить корни в мозг.


#142
Advokatura

Advokatura

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2105 сообщений
441
  • EVE Ingame:AD VA
  • Corp:TM-DC
  • Ally:Ferrata
  • Channel:TM_DC
  • Client:Рус

Норм. Поймал танатос за 1,2ккк. Сначало хлопаешь рекон за 500кк, а потом ещё и БО за 1ккк. Отпускаешь танатос, клочишься, повторяешь через пол часа.


  • 0

Я знаю только одно действенное оружие против А2. но он, к сожалению, в бане обоими акками © saerjaaa xcraft.ru
Исторический личный опыт подсказывает - там, где явно или в тени присутствует А2 - там "дело пахнет керосином" (с) VolcheG xcraft.ru

ГМ топ-1 альянсов xcraft.ru Cerberus Squadron и Dominion 2008-2015


#143
fxea

fxea

    Damage control

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2877 сообщений
755
  • EVE Ingame:^^
  • EVE Alt:Xeata
  • Corp:-D.G-
  • Ally:WarDogs
  • Channel:X-Tea
  • Client:Eng

Так циноибис и требует цино в 5.
Ковертопс добавить ваще легко

Уже много лет как единственный, амарский, нуболет, требовавший цинку в 5, получил увеличение карго и справедливость в отношении вечнообиженных амар восторжествовала. Но людям, играющим исключительно на форуме, это неоткуда узнать.


  • 0

Сущности, игнор которых делает форум лучше: massdriver , Jerome Higs , КотМэн , anknown , Smoketriada , Likon , Corpse
<url=fitting:17843:2048;1:33896;3:1335;23:2488;5:2185;5:2446;5::>VNI ULTIMATE HULL TANK</url>
"Еще неизвестно запасы чего исчерпаются в этой игре раньше. Минералов или... игроков." © Art1st


#144
Mr Gravyz

Mr Gravyz

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8521 сообщений
2473
  • EVE Ingame:Hanzo Viper
  • Corp:SIBSQ
  • Client:Eng

Жопишь ты рорку в 50 локи или 100500 инитовских бобров, пилишь. В 10 км от рорки деклочится цинка, на цину прыгают флешформ факсы, цинка ваншотится на 5-й секунде, факсы разбампываются по гриду/системе и умирают. Через пару месяцев таких хоумдефов желающих рискнуть прыгнуть своим факсом/карой/мазером к крабу и быть забампаным будет не много.

 

Капиталы не раскидывает по системе, если цина умерла. 


  • 0

ef83407da597.png

SB-SQ. Приносим тепло и радость в ваш дом.

(жми на снеговика)


#145
Advokatura

Advokatura

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2105 сообщений
441
  • EVE Ingame:AD VA
  • Corp:TM-DC
  • Ally:Ferrata
  • Channel:TM_DC
  • Client:Рус

Капиталы не раскидывает по системе, если цина умерла. 

Ну понятно, факсы бампанёт, а бо в ебеня выбросит


  • 0

Я знаю только одно действенное оружие против А2. но он, к сожалению, в бане обоими акками © saerjaaa xcraft.ru
Исторический личный опыт подсказывает - там, где явно или в тени присутствует А2 - там "дело пахнет керосином" (с) VolcheG xcraft.ru

ГМ топ-1 альянсов xcraft.ru Cerberus Squadron и Dominion 2008-2015


#146
Forsaken

Forsaken

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8076 сообщений
6972
  • EVE Ingame:Forsaken Skipper
  • Corp:OEG
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Channel:Oegforall
  • Client:Eng

ССР тебе говорит: Cynosural Field Generator I can only be fit by Force Recon Ships and Black Ops Battleships (note: these classes can still fit covert cynos)

Являются ли араза и рапира форс реконом?

 

P.S. Вы кстати ещё учитывайте тот факт, что циногены, циножабы и бриджи в нулях пока никуда не денутся, так что нерф возможностей цинок конечно усложнит деф систем, но не на столько критично как могло бы быть.

P.P.S. Кстати если кто забыл, форс реконы на подскане не видать, и в локале не видат теперь никого.

Форс реконы - это реконы с клокой. Так что да, араза и рапира являются самыми что ни на есть форс реконами.

Те, что не видны на подскане - то комбат реконы и на них цинки ставиться не будут.


  • 5
Изображение

#147
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28782 сообщений
4404

Являются ли араза и рапира форс реконом?

Да

P.P.S. Кстати если кто забыл, форс реконы на подскане не видать, и в локале не видат теперь никого.

Нет

К сожалению, нерф цинки по рецепту ццп не фиксит до конца проблему "внезапнодропа" из ниоткуда. Цинотрапы таки останутся, хотя провернуть их несколько сложнее. Анклок аразы/рапиры и цинка + контроль на голову - оно к сожалению останется. А ента хрень сильно бьет по соло/смолл скейлу. Но в более глобальном плане - зонтики, павер прожекшн и прочее - приятно. Потому как от мидскейла и выше уже можно контрить падающий на голову блоб - зациниться в 0 к противнику уже заметно сложнее.
ИМХО - добавить разогрев цинки и всё будет ок. Цинка ИМХО нормальный инструмент захода в систему, но не прямо в бой. То же справедливо для ковроцинки.

Не дели мир на черное и белое, есть куча промежуточных состояний. Между "цино на каждом гнозисе" и "цино только на реконах" - пропасть, это делает цинку менее юзабельной, а дропы - более редкими и более заметными (ну типа форс рекон идущий за тобой из системы в систему кричит "я цинка"). Против двухступенчатых дропов (ковроцина - рекон - капитал) ничего не поделаешь, но оно еще сложнее в осуществлении а потому будет использоваться еще реже.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#148
DGrem

DGrem

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 594 сообщений
86
  • EVE Ingame:DGrem
  • Corp:ECCON
  • Ally:FERRA
  • Channel:ECCON
  • Client:Eng

Форс реконы - это реконы с клокой. Так что да, араза и рапира являются самыми что ни на есть форс реконами.

Те, что не видны на подскане - то комбат реконы и на них цинки ставиться не будут.

точно... тогда хоумдеф будет делом ещё более лёгким чем было. Клокореконы особо не затанкуешь, так что будет достаточно держать недалеко на рорках альфачпок какой нибудь и всё (для набега остаются только ВХ или по старинке пешком).


Сообщение отредактировал DGrem: 15 August 2019 - 12:16

  • 0

Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины

 

Смена обстановки почти всегда хорошо, не даёт жопе пустить корни в мозг.


#149
~Tigra~

~Tigra~

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 504 сообщений
93
  • EVE Ingame:Admiral Tigra
  • Corp:AND.
  • Client:Eng

точно... тогда хоумдеф будет делом ещё более лёгким чем было. Клокореконы особо не затанкуешь, так что будет достаточно держать недалеко на рорках альфачпок какой нибудь и всё (для набега остаются только ВХ или по старинке пешком).

Аьфачпокай, не обляпайся. Альфачпокатель :trololo:

unknown.png


Сообщение отредактировал ~Tigra~: 15 August 2019 - 12:17

  • 0
EVE - социальная сеть для психопатов и террористов! © Midael
Когда нет объективных аргументов - всегда можно назвать оппонента "школотой" и уличить в "батхерте", ну и для большей убедительности ещё добавить пару-тройку других модных иносранных словечек, смысла которых пишущий даже не понимает.
Вн помнят даже после его смерти. Рол даже при жизни никому не интересен. © Daren Kai

#150
DGrem

DGrem

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 594 сообщений
86
  • EVE Ingame:DGrem
  • Corp:ECCON
  • Ally:FERRA
  • Channel:ECCON
  • Client:Eng

Аьфачпокай, не обляпайся. Альфачпокатель :trololo:

unknown.png

Ковроклоку забыл поставить... и без МВД по нулям ты скорей всего не доплюхаешь.


  • 0

Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины

 

Смена обстановки почти всегда хорошо, не даёт жопе пустить корни в мозг.


#151
~Tigra~

~Tigra~

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 504 сообщений
93
  • EVE Ingame:Admiral Tigra
  • Corp:AND.
  • Client:Eng

Ок, вот тебе клока и мвд. Функцию свою оно выполнит. 

2019-08-15-12-25-25.png


  • 0
EVE - социальная сеть для психопатов и террористов! © Midael
Когда нет объективных аргументов - всегда можно назвать оппонента "школотой" и уличить в "батхерте", ну и для большей убедительности ещё добавить пару-тройку других модных иносранных словечек, смысла которых пишущий даже не понимает.
Вн помнят даже после его смерти. Рол даже при жизни никому не интересен. © Daren Kai

#152
NOisER

NOisER

    YDRA COALITION

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2204 сообщений
1871
  • EVE Ingame:Nika NOisER
  • Corp:Y U SO BAD GIT GUD
  • Ally:AT1TM
  • Client:Eng

ИМХО главная проблема факсов - в капбустерах и бездонном карго под батарейки. Запретить доступ в ангар факсу в агре - и всё сразу становится шикарно.

Факс в капреген фите - качает дофига, мало танкует.

Добавляешь танк вместо регена - становишься уязвимей к нейтрикам, качаешь слабее, но лучше танкуешь. Капбустер фит - ок танк и откачка, иммун к нейтрикам, но ненадолго. Т.е. - получается что-то типа тех самых триаг кар до факсов и капбустеров. Они были +- ок - вполне юзабельны, но ни разу не имба.

Глобально с капами все было хорошо до ребаланса. Это были по-своему уникальные корабли, с уникальными возможностями(рефит, сидж и триага) и с соразмерными недостатками - малая подвижность в гриде, плохой аплик по сабкапу(кроме кариеров, так как они тогда могли запускать обычных дронов)

Основные косяки в механике были связаны с масс-пвп - это слоукэты, которые могли друг друга качать и одновременно кидать тучи дронов/центрей/файтеров.

Тогда ццп решили уравнять капы и сабкапы в плане механик - сначала запретили рефит в агре, а потом сделали отдельно логи-капы и отдельно кариеры, кариерам запретили использовать обычных дронов, а дредам дали хавпухи с высоким апликом по сабкапу, ну и главное - добавили все эти кап-мвд и прочие кансер-модули.

И вроде бы слоукэты были побеждены, но появилась другая проблема - капы начали жестко конкурировать с сабкапами, там где они обычно не применялись. Так же это совпало( или так и было задумно) с ребалансом ророк и вводом строительных цит и теперь все эти капы(да и супера) стали не только мега-доступны и востребованы, но и игровые механики позволяли поставить производство капов и суперов на поток, с гораздо более высокой производительностью и меньшими трудозатратами(теперь не надо ничего возить между посами, просто фигачь все на одной ците), чем это было при производстве в печках на посах.

 

И дело вовсе не в капбустерах, а в том, что капы сильно распространены, дешевы(слив дешман дреда или факса по деньгам выходил как слив БШ или хорошо зафиченного логи). То что ты предлагаешь это тупо костыли на конкретные юзкейсы, они не поменяют ситуацию глобально.

Так-то согласен, что не только лишь цино делает капы такими ОП(но и не бесконечные батарейки). Скорее проблему надо решать постепенно и глобально, от производства и до каких-то ребалансов по типу "убрать факсы, вернуть триагу кариерам". И как мне кажется, лучше вернуть капам их уникальные механики рефита в бою и выпилить все эти кансер-модули, превращающие капы/супера в сабкап по фитингу и по мобильности в гриде(чо там, нано-хел который топит 1500м/с? или хавдреды, которые без 90% сеток могут срезать фригаты орбите?, ну разве не бред?).


Сообщение отредактировал NOisER: 15 August 2019 - 12:46

  • 3

Banning HYDRA RELOADED from ATX is CCP's greatest mistake.

tJ1SXhI.png

WHAT ARE YOU? CASUL? GIT GUD, FUCKING SKRUB!


#153
Drumling

Drumling

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2573 сообщений
418
  • EVE Ingame:KupoB
  • EVE Alt:много их - все невлезут
  • Corp:COMIC
  • Ally:R.E.V.O.L.U.T.I.O.N
  • Client:Eng

Уже много лет как единственный, амарский, нуболет, требовавший цинку в 5, получил увеличение карго и справедливость в отношении вечнообиженных амар восторжествовала. Но людям, играющим исключительно на форуме, это неоткуда узнать.

Люди много лет назад вкачавшие в 5 цино на циноальтах это великое изменение не заметили от слова вообще. Но ты продолжай вещать о том кто и где играет. :)
  • 0
Помогаю советами и отвечаю на вопросы - Конво или еве-майл на персоажа: KupoB
Если не отвечаю сразу - подождите может я кого убиваю а может меня кто-то... :)
"В частности Red overlord (я так понимаю это ситезены Red alliance)" (С) Справедливость

#154
Anarh

Anarh

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 409 сообщений
13
  • EVE Ingame:Anarh1980
  • EVE Alt:сидит в засаде
  • Corp:НаШа РаШа
  • Client:Рус

...
ИМХО - добавить разогрев цинки и всё будет ок. Цинка ИМХО нормальный инструмент захода в систему, но не прямо в бой. То же справедливо для ковроцинки.

звучит логично, но как ты себе представляешь механику захода в систему по цине и "не прямо в бой"
  • 0
Мысль японского автора мне понятна: пока в России демократия, её можно улыбаясь по кускам распилить! Пока авторитаризм - нельзя, по зубам дадут... (с)

#155
61rus

61rus

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2734 сообщений
533
  • EVE Ingame:61rus
  • EVE Alt:50+
  • Corp:Quantum Explosion
  • Ally:E X P L O S I O N
  • Client:Eng

Давай сделай этот финт в лоу знаток. Я хочу увидеть твой факс думсдейнутый на андоке вместе с аразой и тем чем ты собрался там дефать. Откуда только все эти факсокачалки лоусечные берутся? Наверно из маня мирков..

 

А я то думаю, почему в этом мире у тебя нет титана и многого другого :trololo:


  • 0

#156
Likon

Likon

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5457 сообщений
-1003
  • EVE Ingame:Nakazator X
  • Client:Eng

или хавдреды, которые без 90% сеток могут срезать фригаты орбите?, ну разве не бред?).


Ну ты фантаст, ты сам то пробовал сделать то что тут балаболишь?
  • -3

Я даже затрудняюсь сказать что является бОльшим зашкваром: состоять в альянсе которым рулит Гравиз, или в коалиции которой рулит Сорт Драгон. А и то и то одновременно это вообще за гранью добра и зла.

 


#157
Jack Hareka

Jack Hareka

    белко

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3583 сообщений
1427
  • EVE Ingame:Jack Hareka
  • EVE Alt:Calsys
  • Corp:Monks of War
  • Client:Eng

я тут снова повторюсь (как в теме про блекаут :trololo:):
вы щас реально думаете что станет в разы лучше?  :D  :D  :D  :D  :D

как с блекаутом горе пвп-шники орали - ща мы всех нагнем! - только никого не нагнули

так и с нерфом цино ничего особо не изменится  :D

будут с суперами стоять реконы тупо :laugh:

 

ццп должно отменить, к примеру, накачку шилда\армора\хулла для цинок -_-


  • 0

#158
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28782 сообщений
4404

вы щас реально думаете что станет в разы лучше?
как с блекаутом горе пвп-шники орали - ща мы всех нагнем! - только никого не нагнули

Кто думает что станет "в разы лучше" (и каковы критерии лучшести)?
Кто орал-то и кто не нагнул? (я что-то такого не припомню)
 

так и с нерфом цино ничего особо не изменится
будут с суперами стоять реконы тупо

После нерфа ророк некоторые говорили, "гуны купят х2 ророк и ничего не изменится", но цена экскаваторов говорит сама за себя
После нерфа каров некоторые говорили что просто 2 сенсор бустера добавят и ничего не изменится - но количество кар на фарме убавилось раз в 10.

Если тут также "ничего не изменится" - то я буду рад.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 15 August 2019 - 13:11

  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#159
Жбан

Жбан

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1823 сообщений
936
  • EVE Ingame:Alex Aktalai
  • Corp:WHSPY
  • Channel:MYFLY
  • Client:Рус

я тут снова повторюсь (как в теме про блекаут :trololo:):
вы щас реально думаете что станет в разы лучше?  :D  :D  :D  :D  :D

как с блекаутом горе пвп-шники орали - ща мы всех нагнем! - только никого не нагнули

так и с нерфом цино ничего особо не изменится  :D

будут с суперами стоять реконы тупо :laugh:

 

ццп должно отменить, к примеру, накачку шилда\армора\хулла для цинок -_-

Там немного, тут чуть чуть, маленькими шажками...

А если еще в лоу совсем цинку выпилят, лучшее что могут сделать.


Сообщение отредактировал Жбан: 15 August 2019 - 13:16

  • 0

#160
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13271 сообщений
7583
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Как думаешь, успеют 100500 бобров снести утанкованный БО (примерно 200к эхп) до того как на него лягут РР с факса или нет?

Мне почему-то кажется, что успеют.

Интересная штука в ентом изменении - оно бустит атакующую сторону. Кто первый прокинул блоб - тот и папка, потому что прыгнуть на голову в ответку сиильно сложнее.


  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users