222 ответов в теме

[Indi Intaki]

Это чё, где, када такое было

Эстония, Литва, Латвия. Можешь даже часть украины туда приписать.
Мне в принципе пофиг на переписывание истории и отсоеденение, мне больше способ не нравится. Фактически на почве национализма выехали, при чем 90% нынешних политических лидеров это всяческие третьи секретари КПСС. Теперь они утверждают, что вступили в партию для развала СССР. Хотя и ежу понятно хамелеоны-приспособленцы.

Сообщение отредактировал Indi Intaki: 11 May 2011 - 13:33

[Kshahdoo]

Я ж, ребята, не м...к
На хрен мне такой бардак?
Вот вам Брежнев Леонид,
У него пускай болит
Чернобровая башка
От такого бардака.
Ты, Косыгин Алексей,
Без меня уж тут лысей.
Ну а ты, товарищ Суслов,
Воду лей из русла в русло.
Зерна истины грызи,
Извлекая из грязи.
Вы хотите - вы и правьте.
А меня, прошу, оставьте!

Сообщение отредактировал Kshahdoo: 11 May 2011 - 13:34

[Orgazmaat]

Ну тебе, поди, годика 3 было, вот ты и запомнил конфеты в папином наборе. Там еще парочка мандаринов была, обычно. (:

Возможно. Только все равно , помню ,что в садике кормили гречкой с молоком. От того удивляют попытки рассказать мне ,что я помню неправильно.

Много текста про то как бесплатно будут хоронить

Страшно. Для соответсвия данной математики современным реалиям надо еще добавить лет 10 до однокомнатной, и еще 15 сверху до двухкомнатной.

И потом, 99.99999999999% плакальщиков о безвозвратно утерянной халяве и не пыталась что-либо сделать. Ни разу в жизни.

Откуда знаешь? Разведуправление Зимбабве? Или папа рассказал о том ,что холуи работать не хотят ?

Они ждут, чтобы кто-то сделал и отдал им плоды своего труда.

Наглое перевирание идеологии социализма. Тем более не совсем уместное в контексте рассуждений о доступности жилья и гречки.

[Брат]

Возможно. Только все равно , помню ,что в садике кормили гречкой с молоком. От того удивляют попытки рассказать мне ,что я помню неправильно.

Сколько родители платили за детсад?

Наглое перевирание идеологии социализма.

Не знаю что там про идеологию, да и при чем тут она, когда речь идет о жизни.

Но знаю и видел точно: Тот кто не работал - тот ел (с) "Шурик и ..." Это очень хорошо показано в советсвкой сотире.

А вот тот кто работал, тому было тяжко с едой и высокими заработками, т.к. было много кто не желал работать и им надо было за счет него платить зарплатку. Это факт.

[Orgazmaat]

Сколько родители платили за детсад?

Нисколько , детсад был от завода на котором отец работал.

Не знаю что там про идеологию, да и при чем тут она, когда речь идет о жизни.

Но знаю и видел точно: Тот кто не работал - тот ел (с) "Шурик и ..." Это очень хорошо показано в советсвкой сотире.

И статью за "тунеядство" просто так придумали ? В той же советсвкой сатире, показано ,что это образ мыслей преступных элементов
Сейчас: кто успел украсть - тот ест. Что по сути одно и то же. И это тоже "из жизни".

А вот тот кто работал, тому было тяжко с едой и высокими заработками, т.к. было много кто не желал работать и им надо было за счет него платить зарплатку. Это факт.

"Высокими заработками" - возможно. Но ,что есть было нечего - ИМХО преувеличение. И да ,при подобных условиях - в общей упряжке - проще схалтурить.
Сейчас доходы выше как раз у тех кто не работает, а только пытается впарить , то что наработали китайцы по цене в 3 раза дороже чем купил .
PS чтобы лучше пояснить свою позицию: Я не являюсь адептом "страны эльфов" и не ратую за восстановление СССР. Но убежден, что болезненный развал никак не благо и освобождение от ига.

[Брат]

Нисколько , детсад был от завода на котором отец работал.

И статью за "тунеядство" просто так придумали ? В той же советсвкой сатире, показано ,что это образ мыслей преступных элементов

Вот от завода - пример распределения денег . Когда ситмулом было не зарплата - а халява от предприятия в виде детсада, квартиры и прочего - не материального стимудлирования.
В калссике звучит так: Дети (показываю пирожок), кто будет холосо себя вести днем, вечером получит пирожок
И делать-то ничего не надо - просто числиться и приходить вовремя на работу или как в класике выше - просто хорошо себя вести

Про тунеядство - очень хорошо обходилось тем, что числился на работе А работал на черном рынке за деньги, а не на пособие по работе на работе!

Сейчас: кто успел украсть - тот ест. Что по сути одно и то же. И это тоже "из жизни".

ТЫ тоже перегибаешь. Воруют чиновники, а простые люди как раз воровать стали меньше, нежели СССР И потом в СССР приучивали людей воровать.

Например: перебираешь двигатель у своей машины, а дизельное топливо продают только грузовым машинам. Выход? Только слить топляк с грузовика или купить левый талон в три дорога у водилы.

Вот так незаметно государство учило людей что-то умеющих делать головой или руками воровать!

"Высокими заработками" - возможно. Но ,что есть было нечего - ИМХО преувеличение. И да ,при подобных условиях - в общей упряжке - проще схалтурить.
Сейчас доходы выше как раз у тех кто не работает, а только пытается впарить , то что наработали китайцы по цене в 3 раза дороже чем купил .

Человек умеющий продавать продукцию предприятия - всегда будет в рыночной экономике получать самую высокую зарплату, потому что в рынке важно не производство, а умение продать, то что произвели

А то , что выгоднее делать все в Китае, а не России - увы вина Кремля. Мы всего лишь стремимся максимизировать свои доходы при сложившейся ситуации. Если Крмель хочет воевать с логикой - он получает провал в производстве и отток капитала.

Вот что мешает рядовым Инженерам платить в России по 60 000 рублей, а токарям по 50 000? Ведь дядя Вова считает, что лучше инженерам и токарям платить по 20 000, вводя платную медицину и образование, и удивляться что не идут, и нанимать на секретные заводы ВПК, китайцев, а потом еще раз удивляться новому оружию Китая.

Сообщение отредактировал Брат: 12 May 2011 - 10:04

[Брат]

ПЕСТТТТТНЯ

http://www.youtube.c...h?v=NSs4Z0Uh1M0

Сообщение отредактировал Брат: 12 May 2011 - 16:30

[Hartless]

Вот от завода - пример распределения денег . Когда ситмулом было не зарплата - а халява от предприятия в виде детсада, квартиры и прочего - не материального стимулирования.

То есть я работаю не за компенсацию, а за "халяву" в виде ДМС, например? Эээ...
По-моему кое-кто ставит кое-что с ног на голову, так как одно другого не отменяет.

А то , что выгоднее делать все в Китае, а не России - увы вина Кремля.
Вот что мешает рядовым Инженерам платить в России по 60 000 рублей, а токарям по 50 000? Ведь дядя Вова считает, что лучше инженерам и токарям платить по 20 000...

Еще раз эээ... где логика? Нет, я понимаю что ФОТ в 20к - это грустно, но выгоднее однако делать там, где издержки (variable costs типа) меньше.

edit: запятую забыл

Сообщение отредактировал Hartless: 12 May 2011 - 22:10

[Брат]

То есть я работаю не за компенсацию, а за "халяву" в виде ДМС, например? Эээ...
По-моему кое-кто ставит кое-что с ног на голову, так как одно другого не отменяет.

Халявой, я условно назвал тот пирожок, чтобещают раздать хорощрм детям в притче. Обычно пирожков не хватало на всех. Поэтому за дет сад платили и старики и без детные.

Еще раз эээ... где логика? Нет, я понимаю что ФОТ в 20к - это грустно, но выгоднее однако делать там, где издержки (variable costs типа) меньше.

Издержки, цены и налоговую политику формирует государство, а так же влияя на ифнраструктуру. По онтшению к зарубежгным рынкам через обменный курс национальной валюты, чем и занимается ЦБ Китая, чтобы выгодность производства в Китае поддерживать.

А Россия побежала внутренние цены взвинчивать до мировых.

Пример : Бензин и его дороговизна, длелающее неввыгодным все в РФ. Арабы нервно курят в сторонке с такими ценами на горючку

[DeGrif]

Халявой, я условно назвал тот пирожок, чтобещают раздать хорощрм детям в притче. Обычно пирожков не хватало на всех. Поэтому за дет сад платили и старики и без детные.


Издержки, цены и налоговую политику формирует государство, а так же влияя на ифнраструктуру. По онтшению к зарубежгным рынкам через обменный курс национальной валюты, чем и занимается ЦБ Китая, чтобы выгодность производства в Китае поддерживать.

А Россия побежала внутренние цены взвинчивать до мировых.

Пример : Бензин и его дороговизна, длелающее неввыгодным все в РФ. Арабы нервно курят в сторонке с такими ценами на горючку

Чота по ходу ты пургу сейчас несешь какую-то...
Старики, бездетные, ты где такого бреда начитался?

[Брат]

Что вызвало у тебя дисонанс?

[DeGrif]

Что вызвало у тебя дисонанс?

Расскажи, как за детские сады платили старики и бездетные, при том условии, что в большинстве своем детские сады, стояли на балансе у градообразующих предприятий

Вообще, прав был комментатор, который тебе сказал, что социальные программы предприятий и материальное стимулирование никак не были связаны между собой.
В Советском Союзе так-же существовала сдельная система оплаты труда и сдельно-премиальная.
Нет, я Советский Союз не идеализирую, там глюков много было, но совсем уж бред тоже не надо нести.

Да, и просвети меня, какой конкретно автомобиль выпускавшийся в Советском Союзе ездил на солярке? (а то я может чего-то упустил...)

И кстари, зарплату рядовым инженерам и токарям разве Путин устанавливает?

Сообщение отредактировал DeGrif: 13 May 2011 - 18:15

[Sansanich]

Ну во первых в СССР львиная доля ВВП шла на единственных абсолютно верных союзников (РВСН, Армия, Авиация, Флот.. а так же военная промышленность), что было абсолютно верно - вон до сих пор не смогли профукать полностью наследие (да и супостаты побаиваются - "война трёх восьмёрок" достаточно чётко показала что ещё есть порох в пороховницах.. а то что стоит в шахтах и ходит подо льдом - лучше пусть себе и дальше стоит.. ну или тихонько ходит), затем часть валового продукта шла на поддержку компартий и левых движений во всём мире (что несколько спорно.. однако смысл в этом определённый был - "союзников" проще и дешевле покупать чем завоёвывать силой оружия). Затем деньги шли на обеспечение порядка внутри страны: милиция, контрразведка (КГБ не только "диссидентов" ловил - любой терракт в СССР был ЧП государственного масштаба, т.е. исключительным событием). Ну а потом уже образование, здравоохранение, культура (оставалось кстати на это вполне так.. - см. СПЖ в СССР образца 1976г. и СПЖ в "свободной россии" образца 1996 г, а так же статистику по самоубийствам, наркомании, преступности). Грубо говоря на прилавке "птица счастья" (да ещё и с очередью), в телевизоре (у кого есть) 3 канала, но зато на полном серьёзе "делаем ракеты" и дети могут спокойно играть на улице..

Однако не следует забывать о том что СССР был по сути одним гига-предприятием с крайне специфичной корпоративной этикой (aka "кодекс строителя коммунизма" - шиза ещё та), плохо продуманной системой управления (в особенности в плане "защиты от дурака" на высоком посту), и плановой экономикой - откуда и очень неравномерное распределение финансирования, и крайне неспешные реакции, и масса разного рода глюков и заскоков. А так же система распределения материальных благ играла крайне негативную роль - грубо говоря быть грузчиком в продмаге (а тем более в мебельном) было "полезнее" (для благосостояния семьи), чем директором отделения сбербанка.

Что же касается либертарианских бредней (на которые ведёт ссылка ТС) - то советую поставить крайне простой эксперимент. Благо это форум он-лайн игры где фантастическое допущение про "сферического гения-дельца в вакууме строящего вундервафлю в гараже" вполне работает (правда вместа гаража ПОС, но вундервафля вполне себе вундер). То бишь предпринимаем попытку заселить какой-нибудь пустующий ВХ корпой "я+мои альты" (для чистоты эксперимента конечно желателен один чар и система в нулях с вкусными лунами) и считаем время до выселения, попытки кооперации с соседями всячески приветствуются (но без вступления в алли с "ПвП-крылом", и без записи в "петы")... А выселять "керебира"-одиночку придут обязательно, и если не для прибыли, то хотя бы ради лулзов. Реальность в этом плане как раз ничем от Евы не отличается. Правда в Еве то всё закончится мелкими финансовыми потерями и подпорченными нервами, а в реальности - неглубокой могилой..

[СтарыйПепелац]

Возможно. Только все равно , помню ,что в садике кормили гречкой с молоком.

Понимаешь, в чем разница, ты помнишь садик, конфеты и гречку с молоком (у нас, кстати, в садике молоко было кипяченое с пенкой ), т.е. розовое беззаботное детство во всей его красе, а у меня воспоминания человека уже тогда бывшего взрослым и видевшегого откуда конфеты, как работали "пролетарии" на предприятиях, и стоявшего в очередях за сметаной по нескольку часов. А гречка... дело в том, что разные регионы испытывали дифицит разных товаров - где-то была колбаса, но не было гречки, где-то была гречка, но не было картошки, где-то была картошка, но не было сметаны... И все это шло через директоров магазинов, главков, ОРСов, складов... Которые, естественно, не обделяли себя, своих родных, друзей и нужных людей. Я тебя колбасу, а ты мне обувь, ты ему обувь, а он тебе мебель. Так вся страна и жила, по блату, с черного входа и за цены, равные месячной зарплате. Ты можешь себе представить женские сапоги по цене месячной зарплаты? И не "от кутюр", а просто из Венгрии.

Ну во первых в СССР львиная доля ВВП шла на единственных абсолютно верных союзников (РВСН, Армия, Авиация, Флот..

Это ты сейчас макроэкономику описал, а мы говорили про психологию, скорее. Про психологию крепостного крестьянина.. тьфу ты... совейского человека. Оно все правильно, шло и туда, и туда и "освободительные движения" в Африке были куда важнее собственного народа...

Вот только с "дети могли спокойно гулять ночью" можно поспорить. Бокс - наше все, или ночью лучше не гулять, поскольку там другие "дети" гуляют. (:

Сообщение отредактировал СтарыйПепелац: 13 May 2011 - 21:41

[DeGrif]

Оно все правильно, шло и туда, и туда и "освободительные движения" в Африке были куда важнее собственного народа...

Так-же этого не понимал - отбирать у своих и отдавать нигорам. Американцы в этом плане молодцы - проплатили посаженной хунте сто миллионов баксов, а сырья вывезли на миллиарды и хоть трава не расти. Я тоже считаю, что лучше отбирать у нигеров и делить между своими.

А вообще споры про хорошо было там или плохо, считаю пустой тратой времени. Дуристики было много и сейчас её не меньше, но и было, что хорошее оттуда взять.

Сообщение отредактировал DeGrif: 13 May 2011 - 22:00

[СтарыйПепелац]

но и было, что хорошее оттуда взять.

Только не говори мне, что хорошее - это бесплатное.

[DeGrif]

Только не говори мне, что хорошее - это бесплатное.

Ни в коем случае

[Xen On]

А вот это ключевая фраза. Заработать и купить - никак. Надо "просто устроится и подождать, чтобы дали БЕСПЛАТНО".
похороны ты платить уже не будешь.

Неправда Ваша, любезнейший. Ключевая фраза гласит, что некий СтарыйПепелац является прямой противоположностью небезызвестной птицы Говоруна, коя отличалась умом и сообразительностью. А посему означенный пепелац посылаецца вгугль на предмет выяснения происхождения определения "кооперативная квартира" . Со своей стороны искренне желаю внукам означенного пепелаца (ежели таковые будут) удачно завершить эпопею а-ля "ипотечный кредит под новоговнострой на 50 лет"

[Minevra]

А посему означенный пепелац посылаецца вгугль на предмет выяснения происхождения определения "кооперативная квартира" .

Туда же на предмет "очередь на кооперативную квартиру", "цена на кооперативную квартиру", "средняя заработная в СССР".

[СтарыйПепелац]

Туда же на предмет "очередь на кооперативную квартиру", "цена на кооперативную квартиру", "средняя заработная в СССР".

Товарищ знает, ему гугль рассказал, как оно все было. (:

К тому же вырдать фразу из контекста, даже не поняв, или не захотев понять, ее смысла... замечательно.
П.С. А измененный шрифт говорит о том, что автор поста - человек не очень грамотный, поэтому забил фразу в ворд на предмет спелчекера, который перекроил ее под свой дефолт. (: