Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Ещё раз о торговле СП


  • Закрытая тема Тема закрыта
2817 ответов в теме

#1641
gl00m

gl00m

    Блохокуй

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6456 сообщений
933
  • EVE Ingame:L0M
  • Corp:CAS
  • Client:Eng

т.е. все еще хуже :(

Я бы скорее сказал что большая часть игроков сталкивалась с пвп, в той или иной мере и с той или иной частотой. :D


  • 0

Плакали, кололись, но жрали кактус.


#1642
Rokov

Rokov

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9203 сообщений
3446
  • EVE Ingame:William Rokov
  • Ally:Yolo Brothers
  • Client:Eng

сейчас идет раздача банок за всякое, аурум со скидкой, да и поднаковшийся аурум можно наконец-то реально использовать. воопшем я бы не гадал бы на ценах

Ну ты же понимаешь, что фермы сп не могут физически быть самоокупаемы.


  • 0

Илита еверу, статистика врать не может!

При разговоре со мной учитывайте, что я не просто какой-то бич, а самый настоящий ЦЕО клайм альянса.


#1643
gl00m

gl00m

    Блохокуй

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6456 сообщений
933
  • EVE Ingame:L0M
  • Corp:CAS
  • Client:Eng

Ну ты же понимаешь, что фермы сп не могут физически быть самоокупаемы.

И почему же?


  • 0

Плакали, кололись, но жрали кактус.


#1644
glorden

glorden

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1682 сообщений
404
  • EVE Ingame:glorden
  • Corp:R Industry
  • Client:Eng

потому что так устроен рынок. появится либо очень много фермеров которые предложат очень много банок и  цена упадет, либо большинство игроков не будут юзать банки и тогда даже при стабильном предложении цена улетит вниз :) вроде очевидно.


  • 0

#1645
A_T_U_M

A_T_U_M

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 439 сообщений
-5
  • EVE Ingame:Atum' Ra
  • Corp:Nomen-illis-Legio
  • Ally:нет
  • Client:Eng

А еще спрос может быть выше предложения. Много чего может быть. Как я уже предложил - ждём пару месяцев и смотрим на рынок банок и онлайн евы. 

Лучше всего его оценить за неделю до ввода цитаделей. Потому что пиара в тот момент будет столько, что заонлайнится может и 40к игроков. 


  • 0

Super omnia veritas

 


#1646
gl00m

gl00m

    Блохокуй

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6456 сообщений
933
  • EVE Ingame:L0M
  • Corp:CAS
  • Client:Eng

потому что так устроен рынок. появится либо очень много фермеров которые предложат очень много банок и  цена упадет, либо большинство игроков не будут юзать банки и тогда даже при стабильном предложении цена улетит вниз :) вроде очевидно.

Ты же понимаешь что персонаж служащий донором банок по факту не качается. Т.е. он или должен быть достаточно вкачаным чтобы не переживать из-за этой проблемы(но в этом случае есть и более лучшие способы заработк), или не играть вообще и только качать сп. Плюс еще водители титанов, лампочки, майнеры  и т.д. Так что не все уж таки однозначно.


Сообщение отредактировал gl00m: 15 February 2016 - 17:12

  • 0

Плакали, кололись, но жрали кактус.


#1647
miritu

miritu

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 168 сообщений
-5
  • Client:Рус

 

Банки относятся к той же группе товаров что и плекс, а плекс почти всегда дорожал.

 

плекс дорожает потому что у народа исок много и их количество все время увеличивается. 

Если будет механизм сокращения исковой массы, то иски станут дефицитом и соответственно цена реальных товаров - типа плексов и аурума должна понизиться. Ну или хотя бы не будет расти с такой скоростью.

За 6 дней - объем торгов по инъекторам и экстракторам - где то порядка 120-140 триллионов - соответственно налогами - из экономики вытянуто порядка 2 триллионов. Даже если успокоившийся рынок упадет в 10 раз - все равно это отъест порядка 12-15% прироста исковой массы. Плюс к этому - весьма нехилым оттоком идет покупка книжек - в обычной ситуации - эта статья вывода на втором месте после ЛП шопа - если хотя бы 10000 персов прокачались на перфектные капиталы - то затраты на книжки составят еще порядка 10 триллионов единовременно. 


  • 0

#1648
Werdna

Werdna

    Despicable Heterolingual

  • EVE-RU Team
  • 5204 сообщений
4874
  • EVE Ingame:Lurking one
  • Corp:BLYA
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

плекс дорожает потому что у народа исок много и их количество все время увеличивается.
Если будет механизм сокращения исковой массы, то иски станут дефицитом и соответственно цена реальных товаров - типа плексов и аурума должна понизиться. Ну или хотя бы не будет расти с такой скоростью.
За 6 дней - объем торгов по инъекторам и экстракторам - где то порядка 120-140 триллионов - соответственно налогами - из экономики вытянуто порядка 2 триллионов. Даже если успокоившийся рынок упадет в 10 раз - все равно это отъест порядка 12-15% прироста исковой массы. Плюс к этому - весьма нехилым оттоком идет покупка книжек - в обычной ситуации - эта статья вывода на втором месте после ЛП шопа - если хотя бы 10000 персов прокачались на перфектные капиталы - то затраты на книжки составят еще порядка 10 триллионов единовременно.



Ыыыыыыы. Нет. Цена на плекс не кореллирует с количеством исков.
  • -1

#1649
ALPHA

ALPHA

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1986 сообщений
1071
  • EVE Ingame:Alpho
  • Corp:npc
  • Client:Eng

Ну ты же понимаешь, что фермы сп не могут физически быть самоокупаемы.

Покупаю плекс за 1200, ставлю твинку 30 дней кача профильного скилла на 2700. Покупаю 4 экстрактора по 280, трачу 1120, продаю полные по 600. Получаю ~80кк, я в плюсе даже сейчас, когда сп по сути бесплатные (воскрешенные альты, распиленные персы на банки, я сам у друга перса заброшенного взял и распилил), когда подобная халява кончится и это дело приутихнет цены на инжекторы пойдут вверх.


  • 0

Когда человек уходит из EVE в WoW средний IQ обоих игр возрастает. © Εmily92 Steam comment (eng)

 

 


#1650
A_T_U_M

A_T_U_M

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 439 сообщений
-5
  • EVE Ingame:Atum' Ra
  • Corp:Nomen-illis-Legio
  • Ally:нет
  • Client:Eng

...когда подобная халява кончится и это дело приутихнет цены на инжекторы пойдут вверх.

Именно так.

 

Но есть точка зения о саморегулировании рынка... 


  • 0

Super omnia veritas

 


#1651
glorden

glorden

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1682 сообщений
404
  • EVE Ingame:glorden
  • Corp:R Industry
  • Client:Eng

Ты же понимаешь что персонаж служащий донором банок по факту не качается. Т.е. он или должен быть достаточно вкачаным чтобы не переживать из-за этой проблемы(но в этом случае есть и более лучшие способы заработк), или не играть вообще и только качать сп. Плюс еще водители титанов, лампочки, майнеры  и т.д. Так что не все уж таки однозначно.

он и не должен качаться, он просто грядка. и если эта грядка приносит хотя бы 1 лям чистой прибыли в месяц и при этом чтобы забрать этот 1 лям нужно потратить 1 минуту, то я заведу 1000 акков и буду получать 1 лярд прибыли за 1000 минут. Это 60 лямов в час :) И таких как я будет много потому что это проще чем копать-стрелять. И цена на банки упадет. Качели пойдут в обратную сторону и я уже буду нести убытки с 1000 акков => отправляю в неоплачиваемый отпуск акки. В конце концов рынок придет в равновесие.  Для меня очевидно все.


Сообщение отредактировал glorden: 15 February 2016 - 17:27

  • 0

#1652
ca6aka6a6aka

ca6aka6a6aka

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 674 сообщений
105
  • Client:Рус

Покупаю плекс за 1200, ставлю твинку 30 дней кача профильного скилла на 2700. Покупаю 4 экстрактора по 280, трачу 1120, продаю полные по 600. Получаю ~80кк, я в плюсе даже сейчас, когда сп по сути бесплатные (воскрешенные альты, распиленные персы на банки, я сам у друга перса заброшенного взял и распилил), когда подобная халява кончится и это дело приутихнет цены на инжекторы пойдут вверх.

почему на инжекторы то? на экстракторы же. сейчас низкая цена на экстрактор, ввиду акций от сср или хз чего. цена на инжектор вообще невпилась лично мне, я могу сам сп откачивать с твинков способом, описаныи тобой уже выше


  • 0

#1653
ALPHA

ALPHA

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1986 сообщений
1071
  • EVE Ingame:Alpho
  • Corp:npc
  • Client:Eng

он и не должен качаться, он просто грядка. и если эта грядка приносит хотя бы 1 лям чистой прибыли в месяц и при этом чтобы забрать этот 1 лям нужно потратить 1 минуту, то я заведу 1000 акков и буду получать 1 лярд прибыли за 1000 минут. Это 60 лямов в час :) И таких как я будет много потому что это проще чем копать-стрелять. И цена на банки упадет. Качели пойдут в обратную сторону и я уже буду нести убытки с 1000 акков => отправляю в неоплачиваемый отпуск акки. В конце концов рынок придет в равновесие.  Для меня очевидно все.

Именно об этом я написал неделю назад, но эксперт во всех областях Роков, ультимативно заявил, что это влажные фантазии. Я не мог спорить с таким весомым аргументом.


  • 0

Когда человек уходит из EVE в WoW средний IQ обоих игр возрастает. © Εmily92 Steam comment (eng)

 

 


#1654
gl00m

gl00m

    Блохокуй

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6456 сообщений
933
  • EVE Ingame:L0M
  • Corp:CAS
  • Client:Eng

он и не должен качаться, он просто грядка. и если эта грядка приносит хотя бы 1 лям чистой прибыли в месяц и при этом чтобы забрать этот 1 лям нужно потратить 1 минуту, то я заведу 1000 акков и буду получать 1 лярд прибыли за 1000 минут. Это 60 лямов в час :) И таких как я будет много потому что это проще чем копать-стрелять. И цена на банки упадет. Качели пойдут в обратную сторону и я уже буду нести убытки с 1000 акков => отправляю в неоплачиваемый отпуск акки. В конце концов рынок придет в равновесие.  Для меня очевидно все.

Самоокупаемость, фирштейн? Т.е. то что ты зарабатываешь, выкачивая сп, должно хватать на оплату акка, но не факт что ты будешь получать с этого еще какую-либо прибыль.


  • 0

Плакали, кололись, но жрали кактус.


#1655
Rokov

Rokov

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9203 сообщений
3446
  • EVE Ingame:William Rokov
  • Ally:Yolo Brothers
  • Client:Eng

Покупаю плекс за 1200, ставлю твинку 30 дней кача профильного скилла на 2700. Покупаю 4 экстрактора по 280, трачу 1120, продаю полные по 600. Получаю ~80кк, я в плюсе даже сейчас, когда сп по сути бесплатные (воскрешенные альты, распиленные персы на банки, я сам у друга перса заброшенного взял и распилил), когда подобная халява кончится и это дело приутихнет цены на инжекторы пойдут вверх.

В плюсе только сейчас, пока идет хайп, в долгосрочной перспективе это физически неосуществимо.
Доказательство: от противного.
Предположим, что сп ферма самоокупаема и приносит, скажем, X иск прибыли в месяц. Тогда любой игрок регает столько акков, сколько ему нужно, скажем, 10/100/1000/10000 и получает X*количество акков прибыли.
При этом, спрос на инжекторы ограничен, а предложение - нет, рано или поздно предложение превышает спрос и цена начинает падать, пока как минимум прибыли с чистых фермы не будет. Добавляем в это предложение сп от всяких супероводов/лампочек/цинок, которые генерируют профит и без спфермы, получаем падение цены ниже уровня самоокупаемости.
До куда она упадет дальше - я не знаю, я там раньше ванговал что до 60% стоимости плекса, но самоокупаемыми фермы быть не могут в долгосрочной перспективе.

Сообщение отредактировал Rokov: 15 February 2016 - 17:32

  • 0

Илита еверу, статистика врать не может!

При разговоре со мной учитывайте, что я не просто какой-то бич, а самый настоящий ЦЕО клайм альянса.


#1656
gl00m

gl00m

    Блохокуй

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6456 сообщений
933
  • EVE Ingame:L0M
  • Corp:CAS
  • Client:Eng

В плюсе только сейчас, пока идет хайп, в долгосрочной перспективе это физически неосуществимо.
Доказательство: от противного.
Предположим, что сп ферма самоокупаема и приносит, скажем, X иск прибыли в месяц. Тогда любой игрок регает столько акков, сколько ему нужно, скажем, 10/100/1000/10000 и получает X*количество акков прибыли.
При этом, спрос на инжекторы ограничен, а предложение - нет, рано или поздно предложение превышает спрос и цена начинает падать, пока как минимум прибыли с чистых фермы не будет. Добавляем в это предложение сп от всяких супероводов/лампочек/цинок, которые генерируют профит и без спфермы, получаем падение цены ниже уровня самоокупаемости.
До куда она упадет дальше - я не знаю, я там раньше ванговал что до 60% стоимости плекса, но самоокупаемыми фермы быть не могут в долгосрочной перспективе.

Ну еще ты забыл, что предложение плекса все же не так масштабируемо, как предложение банок. :)

P.S. благодаря Рокову я понял тайный план ССР по-росту онлайна. :trololo:


Сообщение отредактировал gl00m: 15 February 2016 - 17:42

  • 0

Плакали, кололись, но жрали кактус.


#1657
Argonicus

Argonicus

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2201 сообщений
4
  • EVE Ingame:Argonicus
  • EVE Alt:Dredovod, Rydokop,
  • Corp:Wasti
  • Ally:W.A.
  • Client:Eng

Роков, признайся, всё действительно настолько плохо?

 

Rokov, 15 Фев 2016 - 12:36, написал(а):snapback.png

Каким образом раздел ПВП отражает мысли новичков (новичок - игрок с опытом игры в Еву менее месяца. 30 дней берется как основа триального времени)

 

Rokov, 15 Фев 2016 - 12:36, написал(а):snapback.png

Если не сложно, хотелось бы ссылочку увидеть. 

Rokov, 15 Фев 2016 - 12:36, написал(а):snapback.png

 

Для новичка вообще не важно в троечку или в шестёрку прокачан скил. Ему важно, чтобы урон был большой, корабль был красивый и чтобы он не провалил миссию от агента. Новый игрок хочет проникнуться и насладиться красотой мира Евы, рассмотреть каждого противника на миссии (для этого они в клоке на миску летят!!!)

О Жите, как о торговом хабе, новичок узнаёт вообще на втором месяце игры! (если не калдырь)

 

Новичок хочет не "попробовать покопать", он хочет "попробовать покопать на орке", впоследствии узнаёт, что получится копать только халке! Но орку он же тоже хочет, а она оказывается должна быть просто рядом... мозг взрывается, деньги с карточки превращаются в дополнительные аккаунты.

 

Возможно, я не прав... возможно сейчас все новички еще до регистрации акка в Еве регаются на ивру и пишут в топике ПВП

Возможно, ты сотрудник ССР и у тебя есть доступ ко всей статистике

Возможно, у тебя есть альт и ты содержишь майнерскую корпу, у тебя десятки майнеров, которые копают в одно окно со скилами в троечку и качают скилы в троечку, чтобы посканить сигнатурки в нулях.

 

Ну извини, я же не телепат.

Расскажи нам о своём опыте сотрудничества с триальными игроками. Может и мы чего-то у тебя научимся. Это же социальная игра!

У меня корпа майнеров, человек десять народу, копают на проках, сканят, хантят. Проки т2, благо там быстро, а хурики т1 вот недавно начали пересаживаться на батлы опять же с т1 пухами...


  • 0

Записаться к безумным майнерам можно тут: Если не боишься :)
 


#1658
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 36766 сообщений
13826
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

1) Я основывал свое умозаключение на срезе игроков еверу. 
 

Средний игрок ивру последний раз логинился год назад, есличо. 


  • 0

#1659
gl00m

gl00m

    Блохокуй

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6456 сообщений
933
  • EVE Ingame:L0M
  • Corp:CAS
  • Client:Eng

Средний игрок ивру последний раз логинился год назад, есличо. 

Может опрос по этому поводу забахать? :laugh:


  • 0

Плакали, кололись, но жрали кактус.


#1660
Werdna

Werdna

    Despicable Heterolingual

  • EVE-RU Team
  • 5204 сообщений
4874
  • EVE Ingame:Lurking one
  • Corp:BLYA
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Может опрос по этому поводу забахать? :laugh:


Пфффф... Открываешь тему на оффе, а на ивруче просишь, чтобы в той теме отпостились желающие.
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users