19917 ответов в теме

[Wisdoom]

Давно у нас аганим и дагон делает из сапортов кери? Получается, что если бы цм и я (аппарат) купили дагон, мы тоже были бы кери? Транквилы откатываются 13 секунд, лол, как ими вообще в пвп можно что-то нарегенеть?

 

Давай чемпион, мне нужны твои уроки доты.

 

 

Проще купить медальку, тот же реген маны и -6 армора, дешевле и полезнее для бх, чем бф.

 

 

От +2, +3 маны\сек в замесе пользы куда меньше, чем от контроля и нюка, даже в принципе это дает меньше пользы, т.к. нюки побычно по 100-120 маны и разница не велика, что она будет регенится минуту, или 30 секунд, я уже молчу про ульты.

Давай я тебе со дна отвечу?

 

1. Транквилы отлично идут леснику или роам саппорту. Пока он носится и ставит варды они работают. Под горелкой акса они работают. Пока тот же акс бегает по лесу от респа к ремпу они работают. Транквилы тупо позволяют лучше роамить. Ну а то что они не работают в замесе, дак ты уже добежал и дал прокасты. Дело сделал.

 

2. Медальку прожимать надо. БХ и правда в упор не подойдет чтобы крит раздать без инвиза. И из инвиза ему лучше выходить критом, а не медалькой. Если только потом прожать... Но тут уже лучше трак прожать или бумеранг.

 

3. У тебя не было так, бежите вы толпой 5 человек, нарываетесь на врагов - оп - слили врагов. Бежите дальше, враги реснулись, нарываетесь на врагов - оп - слили вас. Ибо маны с прошлого боя не осталось.

 

Больший манареген = реже возвращение на базу = меньше итемов на ману для всех = более агрссивный фарм. Понятно, что максить есть смысл только если в команде много ньюкеров и прокастеров.

 

А самой СМке я лучше буду собирать транквилы и базилку->аквилку в качестве базовых итемов.

[DarkPhoenix]

А зачем ему дезоль, палочка и фейзы, если он не успевает дойти и дать с руки?

Потому ему нужно что-то на хп и живучесть - барабаны/линка + бкб (хотя бкб уже можно после дамагового айтема), иначе все тимфайты проходят по факту 4х5.

Давно у нас аганим и дагон делает из сапортов кери? Получается, что если бы цм и я (аппарат) купили дагон, мы тоже были бы кери? Транквилы откатываются 13 секунд, лол, как ими вообще в пвп можно что-то нарегенеть?

Многие силовики имеют прибавку по физэхп с транквилов поболее, чем с пт на силу - если им при этом особо с руки не надо бить, это вполне пвп айтем (феникс, акс, кент).

Роамерам тоже ок, особенно цм - на фонтан можно не ходить.

Ситуативно на терпильной линии практически любому герою тоже норм. Цм на миду - в 99% случаев терпильная линия.

И никто не говорил, что они регенить в пвп что-то должны. Они позволяют догнать, отрегениться в сторонке, дают неплохо армора, короче - крутые ботинки.

[valar]

если им при этом особо с руки не надо бить, это вполне пвп айтем (феникс, акс, кент).

и если их при этом никто не бьёт, ога.

[Wisdoom]

Ща почитал описание. Мувспид у транквилов 90 у работающих и 60 у битых. У ракан 55. У пауэр тапок 50. У непрожатых фейзов 50. Только у травелов сотня. Получается, что быстрее даже битых транквил только прожатые фейзы или травела. Но травела и фейзы не дают брони и гораздо дороже стоят.

И на этом месте мне приходит в голову мысль, что наироамящих инвиз-ганкеров типа БХ и клинкза лучше собирать травела...

Разубедите меня.

[Deskup]

Давай я тебе со дна отвечу?

 

 

 

2. Медальку прожимать надо. БХ и правда в упор не подойдет чтобы крит раздать без инвиза. И из инвиза ему лучше выходить критом, а не медалькой. Если только потом прожать... Но тут уже лучше трак прожать или бумеранг.

 

 

Медалька после крита, вместе с шурикеном и треком. Но вообще я обычно беру после тапок урну и строю дезоль, +нюк, +хил, +реген, +хп.

Кстати я свой ммр не знаю (играю в пабы), но тут на трек агрятся жутко. Такое впечатление что это лазерная указка "бить сюда"

[DarkPhoenix]

и если их при этом никто не бьёт, ога.

Лолват. Я тебе про то, что транквилы не дают никаких атакующих способностей (кроме мувспида до 1-й атаки). Тому же бб предпочтительнее пт, чем транквилы (ибо пт лучше для того, чтобы наваливать с руки под ультой по кому-то обвешанному соплями). У феникса, акса, кента же - автоатака смехотворна, потому им лучше мувспид для врыва, живучесть и ускоренный реген вне боя.

[ImBalance]

Ща почитал описание. Мувспид у транквилов 90 у работающих и 60 у битых. У ракан 55. У пауэр тапок 50. У непрожатых фейзов 50. Только у травелов сотня. Получается, что быстрее даже битых транквил только прожатые фейзы или травела. Но травела и фейзы не дают брони и гораздо дороже стоят.

Только фейзы дают 24 дмга и позволяют ходить через крипов, что позволяет кайтить.

 

 

 

Потому ему нужно что-то на хп и живучесть - барабаны/линка + бкб (хотя бкб уже можно после дамагового айтема), иначе все тимфайты проходят по факту 4х5.

Многие силовики имеют прибавку по физэхп с транквилов поболее, чем с пт на силу - если им при этом особо с руки не надо бить, это вполне пвп айтем (феникс, акс, кент).

Роамерам тоже ок, особенно цм - на фонтан можно не ходить.

Ситуативно на терпильной линии практически любому герою тоже норм. Цм на миду - в 99% случаев терпильная линия.

И никто не говорил, что они регенить в пвп что-то должны. Они позволяют догнать, отрегениться в сторонке, дают неплохо армора, короче - крутые ботинки.

Про феникса и кентавра согласен, им вполне можно транквилы брать, но на цм-то зачем, ей ни горячо ни холодно от них...

 

 

Лолват. Я тебе про то, что транквилы не дают никаких атакующих способностей (кроме мувспида до 1-й атаки). Тому же бб предпочтительнее пт, чем транквилы (ибо пт лучше для того, чтобы наваливать с руки под ультой по кому-то обвешанному соплями). У феникса, акса, кента же - автоатака смехотворна, потому им лучше мувспид для врыва, живучесть и ускоренный реген вне боя.

Для врыва лучше блинк дагер, а убегать лучше на фейзах. Тот же акс и кент способны вынести блинк дагер минуте к 14.

 

 

 

 

Медалька после крита, вместе с шурикеном и треком. Но вообще я обычно беру после тапок урну и строю дезоль, +нюк, +хил, +реген, +хп.

Кстати я свой ммр не знаю (играю в пабы), но тут на трек агрятся жутко. Такое впечатление что это лазерная указка "бить сюда"

 

Если в команде есть какой-нибудь роамер (квопа, скайрат и т.д) и команда врагов напикала ловкачей и интовиков. я предпочитаю покупать на бх дагон после фейзов, а потом уже всякие дезоляторы. Хотя можно и без роамеров, нужно просто чтобы кто-то еще 1-2 тычки давал. Получается выходишь из инвиза сразу критом, вешаешь трек, дагон, шурикен и остается добить 100-200 хп. Всяких ловкачей и интовиков кошмарить самое то, пока твой кери фармит)

Сообщение отредактировал ImBalance: 31 July 2014 - 15:31

[DarkPhoenix]

Про феникса и кентавра согласен, им вполне можно транквилы брать, но на цм-то зачем, ей ни горячо ни холодно от них...

Пока бежишь в смоке / пасешь хардлайнера за деревьями - регенишься, или ты фласки на ней так до конца игры и подвозишь?

Можно транквилы конечно заменить на хеддресску, если планируешь меку собирать, но цм как вардоженщина не может собрать ее быстро, а потому тупо берет транквилы, чтобы не проводить в пути от фонтана / к фонтану 50-70% времени игры. Арканы тоже ок, но с аурой цмки нужда в них пониже будет.

Для врыва лучше блинк дагер, а убегать лучше на фейзах. Тот же акс и кент способны вынести блинк дагер минуте к 14.

Для живучести лучше тарраска, а чтоб убегать - еще и лотар получше, не так ли? Все-таки айтемы из разных категорий как минимум.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 31 July 2014 - 15:31

[ImBalance]

Пока бежишь в смоке / пасешь хардлайнера за деревьями - регенишься, или ты фласки на ней так до конца игры и подвозишь?

Можно транквилы конечно заменить на хеддресску, если планируешь меку собирать, но цм как вардоженщина не может собрать ее быстро, а потому тупо берет транквилы, чтобы не проводить в пути от фонтана / к фонтану 50-70% времени игры. Арканы тоже ок, но с аурой цмки нужда в них пониже будет.

Я с другой стороны на это смотрю, у цм хп меньше, чем средний прокаст. Поэтому, если игра прет, то я бы взял цмке блинк дагер, а если не прет собирал бы брейсера и бегал бы с простым ботинком)

 

Вот собственно пример доты, где я терпел на цмке и ставил всю игру варды

http://dotabuff.com/matches/793638077

Мы на 40 минуте уже 20к по голде проигрывали, выиграли за счет фейзов и блинка на цмке, т.к. был размен тронами, а у фуры и алхимика не получилось убить цм и снайпера, мы со снайпером их просто закайтили, без фейзов я бы тупо умер в хексе или застрял бы в мобах)

 

 

 

Для живучести лучше тарраска, а чтоб убегать - еще и лотар получше, не так ли? Все-таки айтемы из разных категорий как минимум.

Лотар хорошый итем, но только вот даст его нейтрализует своим замедлением, если юнит в инвизе и это не считая его бесполезности в плане эскейпа при наличии гема, некров, сентри, бх, слардара, сайленсера (если сайленсер накинет 3й скил и тип уйдет в инвиз, будет видно куда тип бежит), спектры, зевса и мб кого-то я упустил. Я уже даже забыл, когда его покупал кем-то кроме фуры и кунки, да и то на кунке ради 150 дмги из инвиза)

Сообщение отредактировал ImBalance: 31 July 2014 - 15:57

[Wisdoom]

http://dotabuff.com/matches/808657896

 

Самая быстрая каточка, пока что.

[Merazor]

Лотар хорошый итем, но только вот даст его нейтрализует своим замедлением, если юнит в инвизе 

Замедло с даста меньше ускорения с лотара, человек всё-равно быстее бежит чем без него бзв.

Давно у нас аганим и дагон делает из сапортов кери? Получается, что если бы цм и я (аппарат) купили дагон, мы тоже были бы кери? 

Если у тебя счёт 15-1-15 то ты керри, плевать на каком ты герое, ТЕБЕ надо тащить команду к победе в этой игре и если ТЫ не притащишь с такой доминацией, то это ты сам дебил. А вышеперечисленные парни с аганимами дагонами это и сделали.

[ImBalance]

Эта твоя доминация убивается об бкб\пайп\блейд мейл\кучу хп\асист, нужное подчеркнуть. От раков можно и без лотара убежать.

[Wisdoom]

Ща первый раз пикнул дизраптора. Прикольно. Как его готовить? Что это? Прокастер-саппорт? Что собирать?

[Doppelganger]

Ща первый раз пикнул дизраптора. Прикольно. Как его готовить? Что это? Прокастер-саппорт? Что собирать?

Если фулл-сапп и вардошлюха, то попробуй нахоботить на форс, и потом потихоньку выползай в аганим. 

Если семи-сапп то мека и раш аганима, если играешь с кем-то или просто агрессивно - то блинк можно. 

[Врачеватель душ]

Ща первый раз пикнул дизраптора. Прикольно. Как его готовить? Что это? Прокастер-саппорт? Что собирать?

в левом верхнем углу можно включить ингейм-гайды.

[Wisdoom]

в левом верхнем углу можно включить ингейм-гайды.

Да ладно?

[constantcrusher]

А почему блинк чаще собирают, чем форсстаф?

Ведь с блинком не всегда свалишь, а со стафом - как два пальца.

[Врачеватель душ]

А почему блинк чаще собирают, чем форсстаф?

Ведь с блинком не всегда свалишь, а со стафом - как два пальца.

потому что это оффенсив айтемы.

[Doppelganger]

А почему блинк чаще собирают, чем форсстаф?

Ведь с блинком не всегда свалишь, а со стафом - как два пальца.

Ну, ты подумай, хлебушек)

 

Конкретно дизраптору - потому что он позволяет ему практически мгновенно цепануть противника на 3000 рейнджи.