246 ответов в теме

[makstomaks]

но мне лично по фану придумывать форматы, тестить их,

 

я так понимаю тест происходит сугубо на тест сервере, ибо на борде я никаких новых форматов не обнаружил.

[SHEER]

Компенсить надо все что было указанно в рассылке (минус страховка), ибо потом могут тупо забить летать за свой счет, или будут летать  на всяком треше в Т1 фите. Если фит не соответствует, то тогда никакой компенсации.

[Tin Taron]

Насчет оплаты ФК не знаю. В виде премии в конце месяца как самому активному пилоту вполне ок платить.

 

Компенсы на мой взгляд почти не влияют на пвп активность. Если человек краб, то компенсы не помогут. Благодаря гуновскому реимбурсу я просто меньше фармлю, вот и вся разница. А крабы, даже имея чуть ли не плюсовой компенс, будут говорить, что Т2 риги это дорого.

 

Только ладжовые

[Airee]

я так понимаю тест происходит сугубо на тест сервере, ибо на борде я никаких новых форматов не обнаружил.

Велосипеды, лол.

[Tatovkin]

В топике обсуждение не имеет рационального направления, и помимо затухающего срача это ничего не даст, ну еще сверху опрос - да.

 

Итак, имеем небольшое число согласных платить реалом, и в разы большее исками.

Вспоминаем что мы в интернетах, где зарабатывают косвенно (рекламой) кликами, банерами, просмотрами и т.п. Банальное фан видео просмотренное хамяками даст копейку автору. Но основная проблема в построении системы, архитектуры получения гешефта для предполагаемых ФК.

Т.е. необходимо для начала собрать все возможные, пускай пока даже теоретически способы получения оплаты, причем как я понимаю иски тоже не будут совсем уж лишними.

Например:

1) Стримы. Необходимо снимать интересный игровой контент, с комментариями, пользоваться этим и тем софтом (ссылка, краткая аннотация). Бабло получаешь посредством вот этого механизма (ссылка, краткое описание).

2) Электронные кошельки. Ссылки на необходимый софт.

3) Свой интернет ресурс с блекджеком и флитварпами. Прибыль от показов банеров (рекламы). Ссылки на то, как это делается, и если необходимо на требуемый софт.

Естественно все пункты и варианты можно комбинировать на свой вкус и цвет.

 

Еще вопрос-проблема, как учитывать кто что оплатил, или сбор суммы перед каждым объявленным эвентом, нет суммы нет эвента? Тогда это только единичные услуги от случая к случаю.

Ну и т.д . т.п.

 

Вот что надо обсуждать, а не ту муть что выше.

[Doni]

на счёт компенсаций, про кта, когда запахнет жареным я свой шип скорее всего попытаюсь спасти, свалить без команды если держать не будут, а вот когда есть компенсация можно и рискнуть продолжить бой.

[bright]

на счёт компенсаций, про кта, когда запахнет жареным я свой шип скорее всего попытаюсь спасти, свалить без команды если держать не будут, а вот когда есть компенсация можно и рискнуть продолжить бой.

Потому, что ты рак, как и добрая половина фк раки. 

В этой игре при должном подходе, абсолютно любой рядовой краб имеет 500кк за вечер, 500кк- доогостоящий кта шип, например тенга\навитапок, а Вы очкуете потерять свои 200кк, крабя 23 на 7 доброй половиной.

[myst]

Можно подумать, они на шипы крабят.

[makstomaks]

 а Вы очкуете потерять свои 200кк, крабя 23 на 7 доброй половиной.

 

но ведь в этом есть смысл, они не просто потеряют 200кк, а бессмысленно потеряют, я вон недавно прилет на иштаре плекс делать, на меня один нцсит напал, так я его !4! раза на крабоиштаре !без поинта! грохнул.

ну и вот какое ему пвп после этого интересно станет?

[Дикий сканер]

Выражу свое мнение:

1. Лично мне будет достаточно сложно уважать ФК с проблемами заработка на плекс и кораблики

2. Если уж человек надумал идти в PVP ...то как минимум стоит задуматься над источником доходов для покупки себе новых корабликов

3. Для меня EVE- это развлечение..И стоит не принуждать игроков, а заинтересовывать.

4. Если человек готов слить на PVP трешер, а формат флота - иштары... то возможно он ошибся адресом?

5. Возможно гораздо менее геморным было бы создать условия, что бы люди сами обеспечивали себя хлебушком да еще и на пиво осталось.

Ведь компенсации предполпгпют наличие стабильного источника доходов, который не всегда можно найти, а вот если есть "окна" в вылетах когда люди могут спокойно заняться своими делами не навлекая гнев руководства или наличие систем в нулях для геноцида крестиков или возможно необходимо проводить ликбез от старших товарищей о там как можно заработать и др....

Сообщение отредактировал Дикий сканер: 25 July 2014 - 7:03

[Simon Black]

Омерзительная идея превращать игру в аттракцион наёмного труда. Абсолютно не представляю как это реализовать даже если каким-то невменяемым людям придёт это в голову.

Естественно никто даже не думает о том что играть в еву по аналогии с работой это унылая вещь, которая в итоге привлечет сотни деградантов и буквально пару адекватных фк.

Довелось несколько раз летать под руководством "оплаченных" фк - когда у человека кроме денег за вылет нет ничего в голове, флиты получаются унылыми, файты плохими и так далее. Конечно, когда человек "воюет за идею" и плюс к этому получает какой-то денежный бонус, будь то реал или ингейм - это приятно, но это совершенно отдельный случай.

 

P.S. Мечты фкшить в еве и получать с этого деньги сравнимые с з/п что бы на это жила семья

Ты попробуй провести флот с высоким кпд. Чтобы прочувствовать суть данного вопроса надо быть хоть чуть чуть в роли ФК.

В али есть люди которые занимают разного характеры роли (должности) в том числе наемники) от которых (НЕ ОЖИДАННО) мемберы и СЕО требуют чего-то!

 

В случае с (привлечет сотни деградантов и буквально пару адекватных фк.) - когда ты становишься специалистом в чем либо и умеешь это делать по настоящему хорошо, найдуться люди кто захотят делать как ты и\или лучше тебя при этом они готовы тебя как-то вознагродить. То же в игре (не забываем что это СОЦИАЛЬНАЯ многопользовательская игра),  когда ты делаешь что-то хорошо и готов этим делиться, то конец периода энтузиазма вопрос времени, в конечном итоге человеческая сушность в виде потребителя будет просить некой формы вознаграждения.

Хочу напомнить, что спор с этим индивидуумом начался с такого дикого поста, который мне даже неудобно цитировать:

 

Если со вторым абзацем я согласен, в первом и третьем написана какая-то дичайшая чушатина.

В первом диванная аналитика основанная ни на чем.

В третьем какая то смешная идея, что все значит получают фан во время вылета, будучи там ф1 манки, а человек который принимает решения и по большому счету сейчас единственный из них, кто реально играет - он значит РАБОТАЕТ, понимаете, БАТРАЧИТ, ПАХАЕТ, а фана он не получает, и за эту работу надо ему платить деньги.

Вечное не понимание людей, кто работает и кто зарабатывает.

 

Из твоих слов чувствуеться что потому ты и "соло" пилот, что во флоте выше ф1 не взлетал   

А как-же суб фк, а где же вменяемые пилоты котоые могут даже в момент потери ФК принимать верные действия?

ФК - это лишь тот кто направляет действия флота, и чем выше вменяемость флота и коммуникация с пилотами тем меньше ф1 макак. Фк тоже человек  из мяска =) и иногда с мозжечком =) и иногда впадает в ступор, с тобой выше сказанного следует - как только ФК сдох СРАЗУ ФЛИТ ОВЕР и ЛОГ ОФФ

[Rokov]

Вечное не понимание людей, кто работает и кто зарабатывает.

Из твоих слов чувствуеться что потому ты и "соло" пилот, что во флоте выше ф1 не взлетал 

А как-же суб фк, а где же вменяемые пилоты котоые могут даже в момент потери ФК принимать верные действия?

ФК - это лишь тот кто направляет действия флота, и чем выше вменяемость флота и коммуникация с пилотами тем меньше ф1 макак. Фк тоже человек  из мяска =) и иногда с мозжечком =) и иногда впадает в ступор, с тобой выше сказанного следует - как только ФК сдох СРАЗУ ФЛИТ ОВЕР и ЛОГ ОФФ

Эмм, что? я как то не уловил суть претензии.

[Simon Black]

Собрать из абсолютно незнакомых тел хоть что-то похожее на форматный ганг. Не зная ничерта про мастерство скаутов, таклеров, водятлов core шипов... Попытаться найти вменяемые цели - анрил. В начале один фиг нужно пройти 20 джампов вхолостую - просто посмотреть на скаутов и движения в ганге. Дальше нужно найти soft target - что практически анрил в текущих реалиях - одни блоботрапы. Посмотреть на поведение народу в бою. Просмотреть борду, оценить качество фокуса и маневрирования. И только после этого ФК сможет как-то оценить ганг и принимать более менее адекватные решения. Сам ФК выпьет ведро валокордина после такого вылета.

 

Можно конечно в стиле РаСатана водить, но такой стиль мало кто выдержать может . Всегда будет туева хуча сливов. Зато весело.

Ошибаешься.

 

Далеко ходить не буду. Сам ФК не много ни мало около 8 месяцев.

Недавно вошел к ЮЦФ (ситуация 1 в 1 как в твоем примере) Ноооооо если голова работает действительно как у лидера и есть малость психологии (эти навыки должен иметь каждый кто окончит даже донненький ВУЗ) то:

1 - я и мой ученик посидели молча в голосе (узнать чем живут люди)

2 - взлетели на 1 вылет (увидел как происходит формация и какие совершают действия, поступки и тактики)

3 - запостил и провел свой тестовый вылет (оценил уровень вменямости и усвоил данные полученные из прошлых пунктов

4 - получил обратную связь от всех кто был (анализ и опыт Ёпта =D)

 

На все это (неожиданно) потребовалось около 6 часов (по три часа в день после работки)

 

Все кто учавствовал остались довольны, волокордин был продан тем кто погиб от нас во флоте.

 

Принцып командования как и руководства, это не велосипед, его не нажо изобретать, но улучшить можно. (командование - универсально и интернационально)

Эмм, что? я как то не уловил суть претензии.

Так озадачь себя, прочти сообщение на которое был мной оставлен комент еще раз. Или как у ф1 (с твоих слов) бродкаст нужен?

[Rokov]

Так озадачь себя, прочти сообщение на которое был мной оставлен комент еще раз. Или как у ф1 (с твоих слов) бродкаст нужен?

Хорошо, давай разжую. У меня, грубо говоря, написано следующее - у фк самая интересная игра, поэтому ему не надо приплачивать за то, что он играет в самую интересную игру в ганге.

 

У тебя написано "Ф1 нажимать тоже интересно, а еще иногда фк умирает и ты можешь принять решения САМ, а ты соло пилот, потому что не можешь в ганг".

 

Так вот, как взаимосвязаны эти два утверждения и что ты хотел сказать мне в своем ответе?

[Simon Black]

Хорошо, давай разжую. У меня, грубо говоря, написано следующее - у фк самая интересная игра, поэтому ему не надо приплачивать за то, что он играет в самую интересную игру в ганге.

 

У тебя написано "Ф1 нажимать тоже интересно, а еще иногда фк умирает и ты можешь принять решения САМ, а ты соло пилот, потому что не можешь в ганг".

 

Так вот, как взаимосвязаны эти два утверждения и что ты хотел сказать мне в своем ответе?

Жувать мне не надо =)

 

В третьем какая то смешная идея, что все значит получают фан во время вылета, будучи там ф1 манки, а человек который принимает решения и по большому счету сейчас единственный из них, кто реально играет - он значит РАБОТАЕТ, понимаете, БАТРАЧИТ, ПАХАЕТ, а фана он не получает, и за эту работу надо ему платить деньги. - (это понятно так, все грунт и только один ФК папка и бог и на него молиться надо)

 

Мой ответ -

Из твоих слов чувствуеться что потому ты и "соло" пилот, что во флоте выше ф1 не взлетал 

А как-же суб фк, а где же вменяемые пилоты котоые могут даже в момент потери ФК принимать верные действия?

ФК - это лишь тот кто направляет действия флота, и чем выше вменяемость флота и коммуникация с пилотами тем меньше ф1 макак. Фк тоже человек  из мяска =) и иногда с мозжечком =) и иногда впадает в ступор, с тобой выше сказанного следует - как только ФК сдох СРАЗУ ФЛИТ ОВЕР и ЛОГ ОФФ      -  (смысл в том что ФК это конечно тот кто ведет, НО ЭТО НЕ ПОВОДЫРЬ КОТОРЫЙ ВОЛОКЕТ СЛЕПШАРОГО  колеку с одной ногой, у которого одна клетка и все действия только за ФК. И я наоборот не приветствую ф1 и флота где ФК царь всей вселенной (крепостнае право вроде как отменили)

 

P/S Для справки быть ФК не всегда самая интересная роль (опять же проблема в том что ты соло пилот убер нагибе фригов на крузе, тебе сложно меня понять) я тебя понимаю

 

Анимация, красный цвет для модеров 2 дня Р.О.

Сообщение отредактировал Merazor: 28 August 2014 - 20:24

[Rokov]

P/S Для справки быть ФК не всегда самая интересная роль (опять же проблема в том что ты соло пилот убер нагибе фригов на крузе, тебе сложно меня понять) я тебя понимаю

Давай еще раз. Мне, лично мне, интересен в ив процесс принятия решений, начиная от выбора фита и деста, заканчивая решениями, что делать в конкретный момент времени. Во флоте бОльшую часть этих решений принимает фк, поэтому у него самая интересная игра, на мой скромный и субъективный взгляд.

 

К чему какие-то смешные претензии к борде и старательные попытки развязать срач - мне не понятно. Не согласен - ну ладно, рад за тебя, у каждого своя ева и каждому интересно что-то свое.

[Korvin]

Хорошему ФК не иски нужны и деньги, а ядро вменяемых помощников, которые могут поскаутить маршрут, проверить стадо на соответствие фита, постоять на спотах без фана, но дать точку отварпа. Ну и естественно вменяемый ганг.

А иски он сам себе на вылетах сделает.

 

А если вы УГ корпа с 1,5 инвалидами, которые думают нанять ФК, чтоб "жить в нулях". То вам не поможет и мильен реалом. Хотя не, мильен поможет, нанять весь флот в придачу с ФК и смотреть как они играют

пы.сы. я за вылет с ефс лутом с фракции 500-800кк поднимал стабильно. правда я по доброте душевной часть этих денег слившимся отдавал.

[feddkin]

1-3 тысячи у.е. или просто 1-3 у.е.? 

[Midael]

Тут недавно прогод (мейн фк нулли секунды) высказался, что согласится вести сов капманию только если будет получать за это деньги, и привел пример как он недавно провел серию опсов для своего альянса и получил гемор на работе.

пруф http://themittani.co...unknown-virgins в комментах

Сообщение отредактировал Midael: 28 August 2014 - 17:15

[Ipshin]

Раскопали, молодцы. Блэк Семен какую-то пургу гонит, у вас там это общеальянсовое что ли? ты хочешь сказать, что работа фк неблагодарна и трудна, но платить за нее не надо, или как?