Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Перевод классов кораблей


  • Закрытая тема Тема закрыта
281 ответов в теме

Опрос: Как стоит перевоить классы кораблей? (359 пользователей проголосовало)

Как стоит перевоить классы кораблей?

  1. Как имена собственные (Destroyer - Дестроер) (12 голосов [20.34%])

    Процент голосов: 20.34%

  2. Согласно терминологии ВМФ РФ (Destroyer - Эсминец) (13 голосов [22.03%])

    Процент голосов: 22.03%

  3. Не переводить вовсе (Destroyer = Destroyer) (19 голосов [32.20%])

    Процент голосов: 32.20%

  4. Мне всеравно, я не буду играть в рус клиенте (15 голосов [25.42%])

    Процент голосов: 25.42%

Голосовать

#161
skusman

skusman

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 150 сообщений
38
  • EVE Ingame:Skusman
  • Corp:AirG
  • Client:Eng

вообще то дредноуты существовали как класс. и класс так и назывался - "дредноут", по головному кораблю.


"The dreadnought was the predominant type of 20th-century battleship."
"Дредноут (англ. dreadnought — «бесстрашный») — поколение военных судов класса линкор"

Дреды надо из капиталов вытащить и поставить в батлы. Это ж батлы.
И разным эсминцам мины дать. Патамучта очень интересно читать "миноносец" по отношению к тому, где мин-то нет. Если задрачивать вики дальше, появляется слово "торпеды". Дайте дестру торпеды, а?

Я к тому, что реальность имеет предысторию, чего нет в игре.
Те же БШ — в аглицком наименовании нет отсылки в "линейное построение". Битва+корабль. Сразу ясно.
Дестр — нет в названии ссылок на мины, линейность, еще куда-то историческое и в игре сразу отсутствующее. Убивец-разрушитель.
Новичкам понятно, и основному предназначению машины соответствует. Может быть, идея ориентироваться куда-то там на ВМФ — некорректна?
  • 0
20134ND

#162
Zagrem

Zagrem

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 603 сообщений
29
  • EVE Ingame:Aneremon
  • EVE Alt:Zagrem
  • Corp:A-FSB
  • Ally:ROL
  • Client:Eng

Блэк опс никак не разведчик. Разведчик эт ковер, от силы форс рикон.
Блэк опс по сути диверсант.

Индердиктор как перехватчик не катит, ибо на перехватчике никогда не стоит роль удержать целый ганг.

Фрейтер это транслит, такого русского слова нету.


1.Признаюсь, перепутал блек опс с коверт опсом. Может тогда перевести как "корабль тыловой поддержки/прерывания"

2.Интердиктор считаю верным, т.к. принцип интерцептора, интердиктора и хеви интердиктора схожи, разнится только количество работы (цептор держит одиночную цель, диктор держит малые/средние ганги, хеви диктор держит средние/крупные ганги)

3.транслитерирование - один из приемов перевода, не вижу ничего плохого.
  • 0
Posted Image
Извиваются как дич на сковороде :D - fujik©

#163
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng

И разным эсминцам мины дать. Патамучта очень интересно читать "миноносец" по отношению к тому, где мин-то нет. Если задрачивать вики дальше, появляется слово "торпеды". Дайте дестру торпеды, а?

Не надо понимать все буквально. в момент своего появления эти слова ("дестроедер" и "эсминец") стояли в однозначном соответсвии. в литературе любого толка, от военно-морской до фантастической это соответствие сохраняется.

Дреды надо из капиталов вытащить и поставить в батлы. Это ж батлы.

Не очень понятно зачем. То что в истории до-дредноуты, дредноуты и сверхдредноуты слились потом в один класс линкор, или например, что впоследствии линейные крейсера и линкоры слились в один класс - линкор, с точки зрения евы не имеет значения. Так же мало имеет значения, что многое из того, что у нас называется "эсминцем" у них проходит как "легкий крейсер".
Имеет значение сам факт существования класса кораблей. И его однозначный перевод на русский.


Blockade runner - Блокадный транспорт

встречал термины "нарушитель блокад" и "блокадопрорыватель". В переводах Вильсона (военно-морской историк, переводился на русс. с 20гг прошлого века.). Не исключаю, что и "блокадник" видел где то. Название класса (думаю как на русском так и на англ.) появилось в гражданскую войну в США. Точно помню, что в "Унесенных ветром" Р. Батлер как раз командовал одним из них. Можно там глянуть перевод. Думается он вполне художественен будет.
  • 0

#164
Solovey_R

Solovey_R

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2070 сообщений
-133
  • Client:Рус
Насчет БлэкОпсов и СпекОпсов думаю надо корень искать в понятиях Специальных и Тайных операциях. Для нас может и одинаково но по сути вещи разные. Насколько я знаю даже есть отделы Тайных и Специальных операций

Задачи у кораблей схожи но чуток разные. И по сути один корабль дополняет другой.
  • 0

Хрен, положенный на мнение окружающих, гарантирует спокойную и счастливую жизнь.
© Фаина Раневская

 


#165
Wyrm

Wyrm

    Доктор каребирских наук

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17552 сообщений
533
  • EVE Ingame:Abyss Wyrm
  • EVE Alt:Celestial Wyrm, Mist Wyrm
  • Corp:Caldari Navy
  • Channel:t2y, Brotherhood's pub
  • Client:Eng

Battlecruiser - тяжелый крейсер

БК по-русски таки линейный крейсер.
  • 0
There is so much to discover, just beneath the surface ©

#166
Eretic

Eretic

    Легат Возврата

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5197 сообщений
446
  • EVE Ingame:KB Eretic
  • Client:Eng
Кстати, вариант с Монитором поддерживаю. Действительно забыл про этот класс(который кстати больше подходит к евовскому дестру нежели эсминец). Хотя приставку речной лучше будет... умолчать.
  • 0
Ересь - иной взгляд на привычные вещи

Не зная ни сна, ни отдыха, при лунном и солнечном свете мы делаем деньги из воздуха, что бы снова пустить их на ветер

Сражение, это странный опыт. Мы планируем действия за счет интеллекта, сражаемся за счет инстинктов, и только потом понимаем, что выжили лишь благодаря случаю.(с)Из письма Фиска Блэка своей сестре Люси.

#167
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng

Кстати, вариант с Монитором поддерживаю. Действительно забыл про этот класс(который кстати больше подходит к евовскому дестру нежели эсминец). Хотя приставку речной лучше будет... умолчать.

не подходит вообще. мало того что "дестр" переводиться как "эсминец", а "монитор" как ...хм.. "монитор" - так там еще и концепция другая. по сути монитор - это бронированный кораблик с низким бортом с несколькими (очень маленькое количество) очень крупнокалиберными пушками в одной или нескольких башнях.
а вот если бы на дестр можно было бы зафигачить пушку от БШ :). Тогда точно монитор. Но пока такое не запузырили. Ну и врядли запузырят. Разве что ради прикола на новый год.
  • 0

#168
Aspid74

Aspid74

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 902 сообщений
15
  • EVE Ingame:Andy Thorn
  • Client:Eng

не подходит вообще. мало того что "дестр" переводиться как "эсминец", а "монитор" как ...хм.. "монитор" - так там еще и концепция другая. по сути монитор - это бронированный кораблик с низким бортом с несколькими (очень маленькое количество) очень крупнокалиберными пушками в одной или нескольких башнях.
а вот если бы на дестр можно было бы зафигачить пушку от БШ :). Тогда точно монитор. Но пока такое не запузырили. Ну и врядли запузырят. Разве что ради прикола на новый год.

Ну, насчет пушки немного преувеличил - мониторы оснащались калибром 120-130мм, а это скорее пухи от крейсера. Кстати, на дестр можно запихнуть 1, а с лампочкой может и 2 самых мелких медных пушки. Но в целом, согласен. Монитор это скорее плавучая батарея, а дестр в еве достаточно маневреный и самодостаточный кораблик.
  • 0
Приглашение к поединку осуществляется путем выстрела в затылок противнику, не подозревающему о твоем присутствии.

#169
Врачеватель душ

Врачеватель душ

    Chaotic mind

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5683 сообщений
963
  • EVE Ingame:Soul Surgeonny
  • Corp:Deliberate Forces
  • Ally:HYDRA
  • Client:Eng

встречал термины "нарушитель блокад" и "блокадопрорыватель". В переводах Вильсона (военно-морской историк, переводился на русс. с 20гг прошлого века.). Не исключаю, что и "блокадник" видел где то. Название класса (думаю как на русском так и на англ.) появилось в гражданскую войну в США. Точно помню, что в "Унесенных ветром" Р. Батлер как раз командовал одним из них. Можно там глянуть перевод. Думается он вполне художественен будет.

Блокадопрорыватель интересно, нарушитель блокад не звучит, а блокадник ассоциируется с жителями ленинграда.

Вирм, линейный крейсер - это уже овердоз вмф лексикой, имхо тяжелый крейсер лучше впишется.

Блекопс как диверсант +1 , сам оч. долго думал как перевести. Осталось додумать годный перевод для форс реконов и филд командов.
  • 0
Антифашисты это как антипираты в мире евы (с) Forsaken skipper

"Адекватный" - это легко управляемый середнячок, без каких-то особых отклонений в мотивации и поведении от основной быдломассы. Тот факт, что в рускомьюнити все адекватны и ищут адекватных, вполне объясняет царящую здесь симфонию серости - одно взаимосвязано с другим.


#170
Eretic

Eretic

    Легат Возврата

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5197 сообщений
446
  • EVE Ingame:KB Eretic
  • Client:Eng

не подходит вообще. мало того что "дестр" переводиться как "эсминец", а "монитор" как ...хм.. "монитор" - так там еще и концепция другая. по сути монитор - это бронированный кораблик с низким бортом с несколькими (очень маленькое количество) очень крупнокалиберными пушками в одной или нескольких башнях.
а вот если бы на дестр можно было бы зафигачить пушку от БШ :blink: . Тогда точно монитор. Но пока такое не запузырили. Ну и врядли запузырят. Разве что ради прикола на новый год.


Может и не подходит, но уж всяко ближе чем Эскадренный Миноносец в игре, где мины возят только как талисманы, причем на любом классе шипов. А так, мелкий+многамногапушек. В любом случае дестр выходит ближе к монитору, чем к эсминцу. В общем либо искать что-то еще, либо вообще прекратить измывательства и не переводить классы.
  • 0
Ересь - иной взгляд на привычные вещи

Не зная ни сна, ни отдыха, при лунном и солнечном свете мы делаем деньги из воздуха, что бы снова пустить их на ветер

Сражение, это странный опыт. Мы планируем действия за счет интеллекта, сражаемся за счет инстинктов, и только потом понимаем, что выжили лишь благодаря случаю.(с)Из письма Фиска Блэка своей сестре Люси.

#171
Wyrm

Wyrm

    Доктор каребирских наук

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17552 сообщений
533
  • EVE Ingame:Abyss Wyrm
  • EVE Alt:Celestial Wyrm, Mist Wyrm
  • Corp:Caldari Navy
  • Channel:t2y, Brotherhood's pub
  • Client:Eng

Кстати, вариант с Монитором поддерживаю. Действительно забыл про этот класс(который кстати больше подходит к евовскому дестру нежели эсминец). Хотя приставку речной лучше будет... умолчать.

Это отсебячина уже, причем монитор как раз таки натовский класс. И раз дэвы назвали дестром а не монитором, значит дестр... по ихнему. По нашему эсминец, тчк.
  • 0
There is so much to discover, just beneath the surface ©

#172
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng

Может и не подходит, но уж всяко ближе чем Эскадренный Миноносец в игре, где мины возят только как талисманы, причем на любом классе шипов. А так, мелкий+многамногапушек.

название класса "эскадренный миноносец" уже давно перестало ассоциироваться только с минами в реале. Оно больше привязано к размерам и характеру задач корабля. это просто исторически сложивщаяся условность. равно как и название "линкор". Со времен броненосного флота русский или советский флот НИКОГДА не дрался в линейном строю линкорами. тем не менее название - "линкор". Просто исторически сложившийся термин.
К тому же нет никаких вероятностей, что в очередном обновлении "опупешнс" не будет введен в игру класс "monitor". Получиться хреновая ситуация.
  • 0

#173
Pruss

Pruss

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 48 сообщений
1
  • EVE Ingame:Pruss
  • Corp:ROSAC
  • Ally:GOON
  • Client:Eng
эсминец (эскадренный миноносец в русском варианте) получил название потому что торпеды в России были названы изначально - самодвижущиеся мины, у британцев - дестроуэр (уничтожитель) потому, что они были, да как выше сказано, предусмотрены как легкие корабли для уничтожение больших, ввиду своих размеров и быстроходности были довольно таки тяжело уничтожимой целью для больших кораблей.

по поводу современных классификаций - как какому классу причислять Мухобойку (Flycather) Эсминец УРО? (управляющий ракетным оружием) он же ракетный ведь так?

ну и тд и тп по другим классам кораблей =)

ПС. согласен с предыдущим оратором - не стоит проводить сравнение с ВМФ
  • 0

#174
Slotos

Slotos

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2135 сообщений
349
  • EVE Ingame:Slotos
  • Corp:Unemployed
  • Client:Eng

Осталось додумать годный перевод для форс реконов

Ударный разведкрейсер?
  • 0
It's very hard to imagine
All the crazy things
That things really are like
© Richard Phillips Feynman

#175
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng

Ударный разведкрейсер?

это скорее может комбатам реконам отнести.
force recon - это что то вроде "разведкрейсера спецопераций". хотя в таком виде название кургузое.
  • 0

#176
lisp

lisp

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 39 сообщений
0
  • EVE Ingame:Kot Cheshurskiy
  • EVE Alt:-
  • Corp:butor
  • Ally:-
  • Client:Рус
перечитал много постов. правы как бы обе стороны..но брать полностью классификацию ВМФ нельзя, и убирать полностью тоже.
Особые споры по вопросу Дестроер-Уничтожитель-Эсминец. Имхо верный перевод на Русский именно Эсминец, НО в еве он должен быть Дестроером, потому что флот может быть интернациональным, и для избежаний "трудностей понимания" он должен оставаться таковым.

Просто извините но большенсво из вас даже не удасужиличь поинтересоватся соверменной классификацией ВМФ Росии и НАТО.

Теперь кидаюсь цитатами

В состав боевых кораблей Военно-Морского Флота Российской Федерации входят более 90 кораблей 1 ранга, более 70 кораблей 2 ранга, более 140 кораблей 3 ранга



Боевые надводные корабли основных классов
1 Авианесущие корабли Адм.Кузнецов
2 Ракетные крейсера
Петр Великий
Москва
3.Эскадренные миноносцы
Адм. Ушаков
4.Большие противолодочные корабли
Керчь
5 Фрегаты
Фриг
6 Сторожевые корабли
Неустрашимый Вот Он стал Теперь Фрегатом

Это я не описывал Малые корабли.
неважно чем являлись фрегаты на протяжении истории. А то ведь можно и парусные фрегаты вспомнить. Важно что после смены классификации фрегаты остались кораблями ПЛО. (скопипастил с одного форума)

НЕ важно как назывались и какая роль была у кораблей в 1900 года. в наше время классификация уже ппц как поменялась.

Вот как оНо есть на самом деле приблизительно

до 1000 т - катер
до 2000 т - корвет
до 4000 т - фрегат
до 10,000 т - эсминец (в английском варианте он Дестроер и глубоко пофиг что вы там пишите мол когдато Еспинцы были. СЧАС ВОТ ТАК ВОТ!!! НЕФИГ ЧУШЬ ПИСАТЬ)
10,000 + - крейсер

В начале 20 века как таковых фрегатов у нас небыло. только счас он появился как класс, раньше он был сторожевиком.

Фрегат В США и других зарубежных странах с 1975 года — корабль водоизмещением от 3000 до 6000 т, вооружённый ракетным оружием (в советской классификации: Фрегат УРО), основное назначение которого — борьба с подводными лодками противника в прибрежных водах. В настоящее время фрегатом называется основной боевой корабль указанного водоизмещения независимо от его назначения. Этот термин с недавнего времени принят и в России.

В советском флоте подобного класса не существовало, так как корабли классифицировались по их назначению, а не размеру. При этом классу фрегатов соответствовали советские сторожевые корабли. В последнее время, однако, этот термин вновь начинает использоваться. В частности, корабли проекта 22350 практически во всех публикациях именуются фрегатами.



Эскадренный миноносец (сокр. эсминец) — класс многоцелевых боевых быстроходных маневренных кораблей, предназначенных для борьбы с подводными лодками, летательными аппаратами (в том числе ракетами) и кораблями противника, а также для охраны и обороны соединений кораблей или конвоев судов на переходе морем. Эскадренные миноносцы могут также использоваться для разведывательной и дозорной служб, артиллерийской поддержки при высадке десанта и для постановки минных заграждений.

Мог ставить мины но это не была его основна цель. Раз в Еве нет мин (А Зря) значит и нечего тут вопить про мины.

так вот..
Появление в начале 1960-х ракет «земля-воздух» и «земля-земля» изменило тактику морской войны. Крупные страны начали строительство ракетных эсминцев (американское сокращение DDG, русское — эсминцы УРО)
вот ссылка на Destroyer

Крейсер (нидерл. kruiser, мн. ч. крейсера́ или кре́йсеры[1], от kruisen — крейсировать, плавать по определенному маршруту) — класс боевых надводных кораблей, способных выполнять задачи независимо от основного флота, среди которых может быть борьба с лёгкими силами флота и торговыми судами противника, оборона соединений боевых кораблей и конвоев судов, огневая поддержка приморских флангов сухопутных войск и обеспечение высадки морских десантов, постановка минных заграждений и другие.


Кто там кричал что какой он нафиг эсминец если мины не несет? Крейсер тоже мог заниматься постановкой минных заграждений. но в еве нет мин..че по вашей логике крейсер не крейсер?


Battlecruiser отдельного класса как такового у нас нет, это разновидность крейсеров типа ТАРК-Тяжёлый атомный ракетный крейсер, или Адмирал Кузнецов, Тяжелый Авианесущий Крейсер.

Так же и в США есть Класс Крейсеров Тикандерога, которые моно считать БатлКруйзерами.


Линко́р (сокр. от «лине́йный кора́бль») (англ. battleship, фр. cuirassй, нем. Schlachtschiff) — класс бронированных артиллерийских военных кораблей водоизмещением от 20 до 70 тысяч тонн, длиной от 150 до 280 м, вооружённых орудиями главного калибра от 280 до 460 мм, с экипажем 1500—2800 человек. Линкоры применялись в XX веке для уничтожения кораблей противника в составе боевого соединения и артиллерийской поддержки сухопутных операций


Счас Линкоров в Флотах РФ и НАТо нету. их место заняли Крейсера и Тяжелые крейсера.



НО я о чем, даже счас флот РФ и Флот нато имеет одну пости классификацию за исключением того что у нас нет авианосцев, а у них нет авианенсущих крейсеров, ведь тот же Адмирал Кузнецов это полноценный авианосец)но поданный под другой классификацией, это уже политика виновата.

Так вот В Еве как ни странно Все Классификации выдержанны основные, Т2 нельзя считать основным классом это под класс, и все они имеют спец назначение, просто построенные на базе основного класса Крейсер или Эсминец вот и все.
Поэтому по возрастанию.

Англ-РУс
Фригат-ФРигат
Дестроер-ЭСМИНЕЦ
Крейсер-Крейсер
БатлКрейсер -Тяжелый крейсер
БАтлШип-Линкор

Кепиталы не трогаю.

Но Для обеспечение понимания друг друга немца и русского, Эсминца быть не Должно, или просто значть что дестроер это эсминец а Эсминец это дестроер, ведь если локлизовывать то надо это делать качесвенно, поэтому Эсминец Должен быть Эсминцем это имхо.

я вот как начал играть в еву без каких либо проблем сразу понял как идет возрастание и чтобы этого не понимать надо быть дебилом.

и проблема не в Эсминце)))) а как раз в названии Т2 кораблей)))вот и все)))))

Сообщение отредактировал lisp: 22 April 2011 - 14:39

  • 0

#177
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng

БатлКрейсер -Тяжелый крейсер

линейный он крейсер. ибо так и переводиться. тяжелый крейсер - это хэви круйсер.
ЗЫ
Тикондероги тяжелыми крейсерами никогда не были. До крейсеров они проходили как эсминцы. И кстати, их строили на основе корпуса эсминцев. Они, скорее, очень даже легкие крейсера.
  • 0

#178
Slotos

Slotos

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2135 сообщений
349
  • EVE Ingame:Slotos
  • Corp:Unemployed
  • Client:Eng

это скорее может комбатам реконам отнести.
force recon - это что то вроде "разведкрейсера спецопераций". хотя в таком виде название кургузое.

Блин, у меня форс и комбат реконы на какой-то базовой ассоциации регулярно путаются.

Вообще в force recon, "force" лично мне напоминает о "force projection". По-русски можно было бы описать как "наступательный разведкрейсер". Роль вполне описывает - разведка по ходу движения ганга с возможностью избежать ввязывания в бой.
  • 0
It's very hard to imagine
All the crazy things
That things really are like
© Richard Phillips Feynman

#179
lisp

lisp

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 39 сообщений
0
  • EVE Ingame:Kot Cheshurskiy
  • EVE Alt:-
  • Corp:butor
  • Ally:-
  • Client:Рус

линейный он крейсер. ибо так и переводиться. тяжелый крейсер - это хэви круйсер.

в переводе да) но линейных крейсеров счас насколько я знаю нет) хотя да Линейный крейсер как Название класса самое то)
так что быть качественной локализации.)))) если уж на то пошло) и я не вижу никаких несоотвествий)
  • 0

#180
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng

в переводе да) но линейных крейсеров счас насколько я знаю нет)


линкоров тоже нет с 1995 года кажется. вернее сами то корабли конечно есть. но на приколе стоят и из флота выведены. т.е. как класс перестали существовать. но слово и понятие то осталось.
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users


    Bing (1)