2465 ответов в теме

[Clancy]

Собственно.
Прошла ночь, я проснулся, и в общем осознал, что это бессмысленно.

Берём википедию.
 

Rate of fire is the frequency at which a specific weapon can fire or launch its projectiles. It is usually measured in rounds per minute (RPM or round/min), or rounds per second (RPS or round/s)

Если вы танкуете скорострельность, которая измеряется в секундах. Не безразмерной величиной, как в GURPS, а в секундах.

То вы протанкуете что угодно. Навигацию, штурмовые ракеты.

ЧТО УГОДНО.

Не существует убедительных для вас аргументов в таком случае. Вообще не существует и не может существовать. Я ввязался в спор, в котором невозможно победить — если в оригинале написано, что трижды пять - десять, то трижды пять — десять, потому что тринадцать лет это никого не волновало.

Единственный, неопровержимый, аргумент.

Потому что и действительно — никого не волновало. Потому что и действительно — вам это не важно, вы просто это не замечаете и не видите вообще.

Нет никакой возможности вести продуктивный диалог с теми, кто танкует RoF, измеряемый в секундах.

Понимаете, это очень... обидно? Несколько лет пытаться разговаривать на этом форуме с помощью аргументов, опирающихся на понимание смысла слов.

А потом у них скорострельность измеряется в секундах, и ты сидишь и понимаешь, что с этого надо было начинать. Тогда бы сразу было понятно, что оригинал непогрешим и ошибок в ним нет, и всё, что написано священными английскими буквами, свято. Здравый смысл? Школьные знания? Не надо о грустном.

[advena]

Ну поставили вместо величины обратную к ней. Это 1 шаг до понимания, особенно с учётом наличия единиц измерения. Тем более, что такая фигня периодически встречается в разных местах.

[Korvin]

Понимаете, это очень... обидно?

Clancy про РОФ ты сам тему поднял, без контекста. РОФ упоминается и в скилах, и в фитинге, и в характеристиках кораблей и т.п. Там скорострельность вполне уместна.
Ты же имел в виду тот РОФ, который Duration в аттрибутах, это косяк клиента, тут тебе ничего и не возражают.

пы.сы. и если уж на то пошло, с точки зрения работы с коммунити можно перевести и этот РОФ как скорострельность, чтоб фейспамили с англоязычным одинаково. Хотя я и не настаиваю.

Сообщение отредактировал Korvin: 15 August 2016 - 9:59

[Xiemargl]

Ну поставили вместо величины обратную к ней. Это 1 шаг до понимания, особенно с учётом наличия единиц измерения. Тем более, что такая фигня периодически встречается в разных местах.

Например, частота вращения.

[Andrew Punisher]

Кленси, людям нужна простая и понятная локализация наиболее часто используемых частей игры, а в условиях интернациональности сервера, еще и обратно переводимая в тех местах, где есть более-менее удачный дословный перевод, а не выскрышно-буровые корабли, эффективности мышления и навыки, которые даже в окно рынка не помещаются. Аууууууу, ты не квесты и художественные описания предметов переводишь, которые я должен признать выполнены хорошо и даже отлично. Не надо тащить литературщину и что еще хуже, канцелярит, туда, куда не следует. Именно поэтому каждый раз, как ты будешь затрагивать святые для ММО переводы навыков/кораблей/характеристик/etc, будет происходит такой щетшторм в твою сторону. Именно поэтому, какие бы ты аргументы не приводил, людям не будет нравиться, что Heavy Assault Missiles переведены, как Малогабаритные ракеты большой мощности, а не Тяжелые Штурмовые Ракеты или на крайняк Тяжелые Ударные Ракеты, а Rate of Fire будет упорно танковаться, как скорострельность/скорость стрельбы, даже не смотря на то, что в секундах, просто потому что наиболее близкий перевод одной из ТТХ.

Сообщение отредактировал Andrew Punisher: 15 August 2016 - 10:23

[Bilaz]

Кленси, людям нужна простая и понятная локализация наиболее часто используемых частей игры, а в условиях интернациональности сервера, еще и обратно переводимая в тех местах, где есть более-менее удачный дословный перевод, а не выскрышно-буровые корабли, эффективности мышления и навыки, которые даже в окно рынка не помещаются. Аууууууу, ты не квесты и художественные описания предметов переводишь, которые я должен признать выполнены хорошо и даже отлично. Не надо тащить литературщину и что еще хуже, канцелярит, туда, куда не следует. Именно поэтому каждый раз, как ты будешь затрагивать святые для ММО переводы навыков/кораблей/характеристик/etc, будет происходит такой щетшторм в твою сторону. Именно поэтому, какие бы ты аргументы не приводил, людям не будет нравиться, что Heavy Assault Missiles переведены, как Малогабаритные ракеты большой мощности, а не Тяжелые Штурмовые Ракеты или на крайняк Тяжелые Ударные Ракеты, а Rate of Fire будет упорно танковаться, как скорострельность/скорость стрельбы, даже не смотря на то, что в секундах, просто потому что наиболее близкий перевод одной из ТТХ.

 

Нет, проблема возникает в несвязаности локализации. Вов локализован полностью, вплоть до названий локаций, по сути русская локализация вова это игра в игре, она самодостаточна.
Локализация евы не самодостаточна, локализатор, который собирается переводить так, будто клиент написан изначально на русском почему то не добавляет в игру дроздов с барсуками, а транслитилирует их. Где вы видели в отечественной фантастике транслитерацию? Поэтому частичная локализация в виде кораблевождений (которых нет, но я так и не запомнил ту муть, которой заменили) и воспринимается как хрень. Надо либо переводить относительно культуры комьюнити, либо переводить относительно культуры сайфая, в первом случае имена собственные можно оставить, во втором нельзя. Но в первом случае исправления клиента на "как бы" правильные термины - недопустима.

Если вдруг, кленсилизатор решит перевести ВЕСЬ клиент, то я вообще замолчу и буду наслаждаться итогами. Потому что для меня это будет восприниматься как отдельная игра, правда цирковая.

 

Общий, как мне кажется момент - по концепции перевода игры:

либо это все более удобный костыль, который позволит тем кто не знает языков влиться в общее сообщество игры и пользоваться утилитами и сервисами, которые это сообщество генерирует при этом не испытывая особых неудобств при игре

либо это отдельное, самодостаточное смысловое поле, или если будет угодно гетто - выбраться из которого будет все сложнее и которое будет со временем надежно отделять игроков с разных клиентов, даже если они говорят на одном языке.

 

Мне тоже кажется, что первый вариант будет приятнее, дешевле и логичнее, но убеждать в этом нужно англоязычную часть ццп, а не Кленси.

Сообщение отредактировал Bilaz: 15 August 2016 - 11:59

[makstomaks]

Понимаете, это очень... обидно? Несколько лет пытаться разговаривать на этом форуме с помощью аргументов, опирающихся на понимание смысла слов.

О как, аргументы, опирающиеся на понимание смысла слов. Малогабаритные как перевод ассолт, это понимание смысла слов?
У тебя вполне проскакивают утверждения аргументированные лишь некой СИСТЕМОЙ, которую никто кроме тебя не видит. А ещё проскакивает что 75% не может ошибаться.

А теперь, когда выяснилось, что твой подход не самый лучший, то ты решил обидится как маленькая девочка, вместо принятия факта, что ева это в первую очередь комьюнити.
130 человек за штурмовые ракеты, половина из них на руклиенте, никого за твои варианты. Ты думаешь, что если переводить будет и комьюнити в том числе, то про твои заслуги забудут? Я догадываюсь в чем проблема, и её тут уже даже вроде озвучивали, но она надумана.

Здравый смысл? Школьные знания? Не надо о грустном.

Очередные оскробления в адрес аудитории, как это мило с твоей стороны.

[Clancy]

Макстомас, ответь на один простой вопрос.

Скорострельность измеряется в секундах?
Да/нет.

[Husteln]

В случае с РОФом дело, как это часто бывает, не в непонимании единиц измерения и пр, а в непринятии неудобств, которые следуют из текущих "правильных" трактовок. Люди видят то, что хотят видеть

[makstomaks]

Скорострельность измеряется в секундах?
Да/нет.

Скорострельность измеряется в тех же единицах, что и роф. Если роф в клиенте измеряется в секундах, то и скорострельность тоже.

[Clancy]

Скорострельность измеряется в тех же единицах, что и роф. Если роф в клиенте измеряется в секундах, то и скорострельность тоже.

Спасибо.

[Husteln]

В оригинале РОФ это частота, а не период. Тут евовский изврат из разряда круизок.

Вопрос сводится к тому, надо ли исправлять этот косяк или нет.

Сообщение отредактировал Husteln: 15 August 2016 - 13:26

[chamine]

Я ввязался в спор, в котором невозможно победить

Вот с этого и надо было начинать. Если Кленси у тебя цель везде победить мнения остальных игроков - то зачем эту тему вообще было затевать? Переводишь себе и переводи никого не спрашивая. А раз уж полез в спор - то в нем люди и проигрывают иногда не так-ли? Вполне естественный момент.

Хотя с этими переводами конечно все сложно, вот мы говорим например "чемодан", а он давно не чемодан, а какая-то аптечка, тут уже даже и сленг не подходит.

[makstomaks]

Я уже говорил - хочешь исправлять ошибки и переводить, как первоначально написанный на русском клиент, переводи все - и имена собственные и названия модулей и даже названия систем. Пока ты этого не делаешь, нытья на тему слепой верности оригиналу я не понимаю.

[Clancy]

Вот с этого и надо было начинать. Если Кленси у тебя цель везде победить мнения остальных игроков - то зачем эту тему вообще было затевать? Переводишь себе и переводи никого не спрашивая. А раз уж полез в спор - то в нем люди и проигрывают иногда не так-ли? Вполне естественный момент.

Хотя с этими переводами конечно все сложно, вот мы говорим например "чемодан", а он давно не чемодан, а какая-то аптечка, тут уже даже и сленг не подходит.

Я могу проиграть в споре, не вопрос. Могу уступить разумному мнению, которых тут было в количестве. Проблема в другом — в том, что ЭТОТ конкретный спор выиграть невозможно ПРИНЦИПИАЛЬНО.
Спор с дьяволом.

[Husteln]

Я уже говорил - хочешь исправлять ошибки и переводить, как первоначально написанный на русском клиент, переводи все - и имена собственные и названия модулей и даже названия систем. Пока ты этого не делаешь, нытья на тему слепой верности оригиналу я не понимаю.

Для этого может просто не быть технической возможности. Да и смысловая нагрузка у названий кораблей, систем никакая.

[makstomaks]

А ирл смысловая нагрузка адмиралов кузнецовых огромна, да.

[Husteln]

Так или иначе, если мы не следуем обратной совместимости перевола, нам ничто не мешает править такие вещи.

[makstomaks]

Если ты имеешь в виду перевод дрейка как "огнедышащий дракон", дабы показать его ракетную тематику - я не против. Если клиент пишется с нуля в отрыве от оригинала, там можно писать все что угодно.

[Husteln]

Я вообще против перевода указанного. Не вижу смысла. Просто написать 'Дрейк' - вот это мне нравится.

И да, это будет тем самым "пишем что угодно"

Сообщение отредактировал Husteln: 15 August 2016 - 14:31