33 ответов в теме

[jacked]

появилась идея заменить винт в плойке на твёрдый накопитель.по идее скорость чтения раз в 10 выше,чем у классического жёсткого диска.по идее и текстурки должны быстрее подгружаться(чем уж очень грешит даст) и от части лагов должно избавить(часть из них,по моему,упирается в малую скорость чтения с харда).по этой логике производительность как в мультиплеерных играх(даст,маг,стархавк,ДСУО да и куча других),так и самой системы должна возрасти.

мнимые плюси с этого апгрейда-увеличение скорости системы и в играх естественно

минусы-вроде как ССД не такие долговечные как классические винты;цена,которая для этих "флешек" великовата;объёмом они тоже не хвастаются

у кого какие идеи на этот счёт?

[Kvant3d]

Идеально как дополнительный накопитель исключительно под мгновенную загрузку виндоуса и избранных игр.

Отказываться от классического винчестера пока рано. Ссд быстро выходят из строя при перезаписи информации.

[jacked]

а на сколько быстро изнашиваются ссд?

[Kachey]

Идеально как дополнительный накопитель исключительно под мгновенную загрузку виндоуса и избранных игр.

Отказываться от классического винчестера пока рано. Ссд быстро выходят из строя при перезаписи информации.

обычные нужны только для храния фильмов и т.д, большого обьема

 

 

а на сколько быстро изнашиваются ссд?

не меньше обычных

 

 

Посчитаем, сколько лет при десктопной нагрузке потребуется накопителю объемом 128 Гбайт, чтобы истощить все свои ячейки. Возьмем объем записываемых в день данных по максимуму — 10 Гбайт, хотя мало кто реально записывает столько на десктопе, а если записывает, то это, скорее всего, закачка из Интернета видео и подобных данных, которые нет смысла держать на SSD.

Большинство контроллеров увеличит объем 10 Гбайт еще в несколько раз за счет явления под названием write amplification. Write amplification складывается из нескольких факторов. Во-первых, SSD может записывать данные в ячейки только в виде так называемых страниц, типичный размер которых — 4 Кбайт. А стираются данные так называемыми блоками, как правило, по 512 Кбайт. К тому же контроллер постоянно перетасовывает данные в памяти, выполняя очистку от мусорных записей. Поэтому и может сложиться такая ситуация, когда вместо 10 Гбайт, отправленных на SSD хост-контроллером, в NAND-микросхемы записывается 100 Гбайт.

Итак, сколько в таких условиях протянет накопитель с чипами, выдерживающими 5 тыс. циклов перезаписи? Так как контроллер следит за тем, чтобы ячейки изнашивались равномерно, все они должны подойти к концу жизни одновременно, и это случится через 17,8 года (дотошные читатели могут повторить расчет). После этого последние записанные данные останутся в сохранности в течение еще 12 месяцев.

 

Сообщение отредактировал Kachey: 09 June 2013 - 13:58

[jacked]

я так понял,что это в режиме постоянной записи?на плойке хард так нагружен не будет.даже на хард в 60гб будет 3-4 игры,а старый в бокс и по юсб внешне подключить.а дополнительно запись на ссд будет происходить мб при обновлении этих игр и прошивки

[rnd71]

Среднестатистический SSD способен при ежедневной перезаписи 2 гигабайт информации прожить 5-7 лет до начала деградации ячеек памяти.

После начала деградации контроллер переводит износившиеся ячейки в рид онли и после прекращения нужности информации отключает обращение к ним.

Так что миф о том, что ссд быстро изнашивается распускает те, кто не может себе позволить купить ссд.

Для офисной машины данный порог времени заведомо превышает длительность жизни самого компа.

Для домашней машины - зависит от интенсивности переустановок винды и установки/удаления программ.

В серверах там все сложнее.

Для офиса хватает 60 гигов с лихвой + файл сервер.

Для дома 128-256 вполне нормальные размеры + 1 гиговый скоростной хдд + NAS.

Для сильно богатых можно и 512 взять... но исходя из скорости износа ячеек и морального устаревания не вижу смысла для дома больше 256 брать.

Да, и учитывая объемы нагрузки запись/чтение на приставках, срок жизни ссд будет ну никак не меньше 7+ лет.

 

Правда есть еще 1 вопрос, который не раскрыт:

Есть ли в ОС приставки поддержка команды "трим".

Если есть, то износ ячеек будет меньше и более равномерный, если нет, то будет износ на уровне XP.

Сообщение отредактировал rnd71: 09 June 2013 - 14:12

[Kachey]

я так понял,что это в режиме постоянной записи?на плойке хард так нагружен не будет.даже на хард в 60гб будет 3-4 игры,а старый в бокс и по юсб внешне подключить.а дополнительно запись на ссд будет происходить мб при обновлении этих игр и прошивки

тебе 18лет при макс нагрузке в день это мало? 

моя система работающая 1.5 года на ссд (на нем все, фильмы торенты на сетевом хранилище), показывает срок жизни до 2117года

[Caliber .50]

Поглядел несколько тестов, вроде этого. Прирост скорости загрузки ресурсов есть, конечно, но не такой, какой ожидается - там некоторые игры показаны, которые есть и на ПК, и даже при SSD они заметно медленнее инициализируются, чем на ПК с вертушкой на 7200.

 

Да и можно взять Diablo 3 (предзаказ для консолей идёт, кстати), которая до сих пор так "здорово" грузит ресурсы, что разница во времени загрузки между 7200RPM и самым простым SSD чуть ли не в разы отличается, не говоря про stutter-эффекты в начале сессии. На многих не самых плохих по железу ноутах с 5400-хардом играть вообще невозможно при большом потоке событий, личный опыт.

add: no jokes here, смотрите сами.

 

Ещё можно почитать эту конференцию.

Сообщение отредактировал Caliber .50: 09 June 2013 - 14:14

[jacked]

да после выхода пс4 вообще наверно включать только для пыли буду.у меня почти все игры на дисках

на правах офтопа:на старых моделях плойки можно было устанавливать другую ось(линукс).мб и евку на такую консоль можно было установить?

[Kachey]

дел

Сообщение отредактировал Kachey: 09 June 2013 - 14:22

[rnd71]

Вообще, на PS3 смысла от SSD скоростного не будет, так как вся "скорость" упирается в sata2 и отсутствие поддержи многих команд, которые делают SSD действительно отличными от HDD технологически.

тесты он посмотрел, я например не могу уже работать, играть за компом который не на ссд, разбить готов

На sata3 контроллере? - Да.

На sata2 огромного преимущества не будет.

Да, будет быстро, но не настолько, насколько может быть.

Поверь личному опыту установок SSD во все виды компов, от офисных и домашних, до малых серверов.

[Karamazov]

Уже почти год как поставил ССД в домашний комп (Самс 830-й на 64Гб). При чём на ССД перенёс образ Винды, которой к тому времени уже был год жизни. Тормозов в Винде стало в разы меньше, хоть ей на данный момент 2 года уже. Да, Семёрка же. И да, САТА2 на мамке же.

Сообщение отредактировал Karamazov: 09 June 2013 - 14:29

[Kachey]

Вообще, на PS3 смысла от SSD скоростного не будет, так как вся "скорость" упирается в sata2 и отсутствие поддержи многих команд, которые делают SSD действительно отличными от HDD технологически.

На sata3 контроллере? - Да.

На sata2 огромного преимущества не будет.

Да, будет быстро, но не настолько, насколько может быть.

Поверь личному опыту установок SSD во все виды компов, от офисных и домашних, до малых серверов.

да пс3 скорее всего не будет так виден результат (из за системы), а на счет сата2 несогласен всеравно намного лучше обычного, тоже по себе сужу (естественно если не ниже семерки стоит винда)

[jacked]

на ссд по идее должны быстрее грузиться не только инсталированые игры,но и игры с частичной(баёнетта и ГТ5) и без инсталяции вовсе(анчартед,дарк/демонс соулс).а какова принципиальная разница между сата2/3?потому,что игры без установки  выливают на хард около 4гб к которым постоянно обращаются чтобы сделать безшовное пространство.и если время загрузки в этих играх сократится хотя бы вдвое будет очень круто

эдит:судя по видосу скорость загрузки и установки у ссд примерно на 50-60% выше.

Сообщение отредактировал jacked: 09 June 2013 - 14:39

[rnd71]

а какова принципиальная разница между сата2/3?

В яндексе/гугле забанили?

Не вижу смысла отвечать на идиотский вопрос.

да пс3 скорее всего не будет так виден результат (из за системы), а на счет сата2 несогласен всеравно намного лучше обычного, тоже по себе сужу (естественно если не ниже семерки стоит винда)

Да, намного лучше, ибо тупо упираемся в в пропускную способность сата2 + отсутствие оптимизации многопотоковой передачи данных и меньшую устойчивость к помехам на сходных скоростях(оптимизация кабелей).

Ну я же сказал, что "не так виден результат", как это могло бы проявится на сата3.

Поправка: не ниже висты.
 

Уже почти год как поставил ССД в домашний комп (Самс 830-й на 64Гб). При чём на ССД перенёс образ Винды, которой к тому времени уже был год жизни. Тормозов в Винде стало в разы меньше, хоть ей на данный момент 2 года уже. Да, Семёрка же. И да, САТА2 на мамке же.

А теперь поставь контроллер сата3, кои сейчас продаются в немерянном количестве и зацени разницу.

На сата2 можно оставить только какой нить 3-4 тб гриновый диск.

на ссд по идее должны быстрее грузиться не только инсталированые игры,но и игры с частичной и без инсталяции вовсе.

Тут во первых ты упрешься в скорость своего инета.

Во вторых смысл убивать ссд кэшем мусора?

Тогда уж лучше купить 256-512 и инсталльнуть полностью вообще без загрузки... но цена вопроса будет со стоимость самой приставки.

Сообщение отредактировал rnd71: 09 June 2013 - 15:24

[Kachey]

с ПК все понятно, для пс3 нужно лично тестить, есть ли смысл, поспрашивай у друзей может кто одолжит(отдаст старый) для теста на недельку. Нужно ли вообще это пс3? Для пс4 я думаю уже точно актуально будет

[jacked]

rnd71 можно было и не язвить.на пс3 всего,что от него требуется это повышение скорости,с чем он отлично справляется. лично я не представитель касты графодрочеров,так как на компе играю только в еву,но не прочь вдвое сократить загрузку игр

 

 

Тут во первых ты упрешься в скорость своего инета.

Во вторых смысл убивать ссд кэшем мусора?

Тогда уж лучше купить 256-512 и инсталльнуть полностью вообще без загрузки... но цена вопроса будет со стоимость самой приставки.

дело в том,что такие игры как анчартед,ГоВ,дарк соулс не устанавливаются вовсе,а лишь сливают на диск около 4гб информации.а все косяки с фпс и текстурками в подобных играх связаны с медленным считыванием этих файлов с харда.

заказал на 60гб для тестов.если порадует,то возьму побольше

Сообщение отредактировал jacked: 09 June 2013 - 17:18

[Loardriver]

Не дает особого преимущества ssd на ps3, дефрагминитированный hdd показывает не на много более слабые результаты в играх.

 

Что касается sata1/2/3 на домашних компах - даже на sata1 при ssd отзывчивость системы будет выше, чем на sata3 10k hdd. Закючается это в особенности работы файловой системы оси и способе передачи данных в носителях: в повседневной работе диски не читают и не пишут линейно, в 90% времени диск читается и пишется пакетно (случайное чтение и запись, если повезет, то с очередью глубиной в N запросов, как правило 8-12) - в таком режите скорость передачи данных не достягивает даже до sata1, плавая у топовых твердотельников на уровне 80-100м/с.

Берем сферическую винду - время загрузки 10 секунд: при линейной скорости sata3 ssd получаем объем около 5 гигов.

Вопрос: дествительно реально кто-то пологает, что при старте оси с диска считывается 5 гигов инфы? - разочарую, средний объем инфы при старте оси 600-800 метров, включая антивирус .... получаем средню необходимую скорость диска 60-80 метров/с, .... внезапно это где-то на уровне usb2.0 и почти втрое медленее sata1.

 

rnd71, sata3 контроллеров меряное кол-во, 2,5 модели, т.к. для sata3.0 нужет pci-e2.0 x4, а львиная доля sata pci-e контроллеров это x1. (про pci-e 3.0 даже не говорю )

 

Если вдруг что:

- у меня твердотельники: в плойке, / sata2.0 в одном родительском компе, / sata 1.0 в другом родительском компе, / sata 1.0 в ноуте, ... три твердотельника в моей машине - ось / mmo / времянки (специально взял диск для времянок, посмотреть за сколько сдохнет)

Сообщение отредактировал Loardriver: 09 June 2013 - 17:26

[VeterSiama]

Идеально как дополнительный накопитель исключительно под мгновенную загрузку виндоуса и избранных игр.

Отказываться от классического винчестера пока рано. Ссд быстро выходят из строя при перезаписи информации.

5 лет гарантии думаешь просто так дают?)

[jacked]

похоже на батхёрт :troll: даже если замена на ссд только уменьшит вдвое скорость загрузки игры-разве этого не достаточно?а если еще и пропадут проблемы с текстурами в некоторых играх-так это вообще мегокруто