129 ответов в теме

[Karamazov]

Предлагаю сделать данный вид электроники более специализированным. По моему мнению, не хорошо, когда шип, без бонусов на дамперы имеет -42.5% силу дампера, а специализированный на дампе рекон -58.44% локренжа цели. То есть разница в эффективности не такая уж и значительная, учитывая, что 2 дампера на треш фриге за 500к, будут эфективней чем один дампер на спец реконе за 150кк. То-же и с ТД. 

[Sleepers]

Что мне нравится в проженных жителях ив-ру, так это возможность "третьего ответа"

[Gwyn'bleid]

ни разу не видел дамперы на непрофильном шипе.

[Doppelganger]

ни разу не видел дамперы на непрофильном шипе.

 

Кондоры и хубкилы в фв? 

[pasha676_1]

По моему мнению, не хорошо, когда шип, без бонусов на дамперы имеет -42.5% силу дампера, а специализированный на дампе рекон -58.44% локренжа цели. То есть разница в эффективности не такая уж и значительная

 

Разница в полтора раза теперь незначительная?

[Karamazov]

Ну как бы в том-то и дело что не в полтора раза. А учитывая 100%-й шанс воздействия я б не профильным шипам дал макс. -30% локренжа с дампера.

[makstomaks]

Ну как бы в том-то и дело что не в полтора раза. А учитывая 100%-й шанс воздействия я б не профильным шипам дал макс. -30% локренжа с дампера.

 

более чем на 35% эффективность выше, а если потом еще вспомнить про стакинг - то и все 50 с 2х тд\сд

[Spiritbr]

ну можно было бы сделать чтобы эффекты дебаффов не стакались и не ложились поверх самих себя как в других нормальных мморпг

[Karamazov]

более чем на 35% эффективность выше, а если потом еще вспомнить про стакинг - то и все 50 с 2х тд

Возьмём например джамм: скилы алл5, на каком-нибуть Бричере сила джама Т2 расового джаммера равна 4,5, а на Руке 11,25. Во сколько раз разница? Часто ты видишь джаммеры на непрофильном шипе? 

[advena]

Множитель при алл5 Т1 e-war/Т2 e-war/Т1 рекон/Т2 рекон

Трекдиз: 1.375/ 1.375/ 1.375/ 1.375

Джам: 1.75/ 2/ 1.75/ 2.5

Дамп: 1.375/ 1.375/ 1.375/ 1.375

ТП: 1.375/ 1.5/ 1.375/ 1.5

 

Другое дело, что фишка аммарского рекона - нейтрики

Галлентского - длинный(100км) диз

Матарского - длинные(100км) сетки

А у кардари нет другого e-war

 

В любом случае от трекдиза сильно плохеет турельным кораблям. Дамп хоть отконтрить можно.

[GLG]

Запретите просто их ставить на кондоры и хукбилы. ТС тебя такое устроит?)

[makstomaks]

Возьмём например джамм: скилы алл5, на каком-нибуть Бричере сила джама Т2 расового джаммера равна 4,5, а на Руке 11,25. Во сколько раз разница? Часто ты видишь джаммеры на непрофильном шипе? 

 

ага, только джамер работает сильно не всегда - а дампер всегда.

поэтому такой маленький ап идет профильному шипу.

[Karamazov]

ага, только джамер работает сильно не всегда - а дампер всегда.

поэтому такой маленький ап идет профильному шипу.

Именно потому, что Дампер работает всегда, и работает эффективно даже на непрофильных шипах, его и стоит немного "специализировать". 

 

Запретите просто их ставить на кондоры и хукбилы. ТС тебя такое устроит?)

Кондоры и Хукбилы просто самый распространённый способ использовать Дамперы  с сверхвысокой эффективностью на непрофильных шипах. Посмотрите даже на текущий АТ, где дамп заменил джамм и сильно опередил ТД, потому что он очень эффективен даже с Мерлинов, а не только с Маулусов и Кересов. На ТП никто не обращает внимания, потому что их влияние на исход боя меньше, чем от Дамперов и ТД, Те-же ТД можно отконтрить ракетами, а вот дамп в случае выше упомянутых Хукбилов превращается в имбу, превосходящую по эффективности даже Джамм, ибо у того есть вероятность не сработать.

[Nares]

Мб евар и нужно балансировать, но то что кому-то не понравился размер профильного бонуса на них или кого-то нагнул СД Кондор - не аргументы ни разу.

 

Если версия с кондором  верна, могу возразить что проблема тут не в кондорах, а в игроках, которые со наноэры разучились контрить кайтеров (либо вообще их никогда не встречали в товарном виде). 

Нынешние электронные кайтеры - это нормально. По сути это медленный (с динамикой ниже требуемой) кайтер, компенсирующий свои скверные динамические характеристики электроникой.

[makstomaks]

Именно потому, что Дампер работает всегда, и работает эффективно даже на непрофильных шипах, его и стоит немного "специализировать". 

 

почему ты считаешь его работу эффективной лишь от того что разница между профильным и непрофильным - порядка 35%?

сд сейчас вполне то чем должны быть, именно с той разницей в силе - какая и должна быть.

 

иначе зачем вообще будет необходимо использовать дампер на непрофльном шипе, если его сила будет порядка 15-20%?

это если приводить его к виду нынешних джамеров.

[Karamazov]

 

Если версия с кондором  верна, могу возразить что проблема тут не в кондорах, а в игроках, которые со наноэры разучились контрить кайтеров (либо вообще их никогда не встречали в товарном виде). 

Нынешние электронные кайтеры - это нормально. По сути это медленный (с динамикой ниже требуемой) кайтер, компенсирующий свои скверные динамические характеристики электроникой.

Я одним из первых зафитил ребаланснутый Кондор в дуал-ТД и дуал-дамперы, обнаружив что фригатик, чтоимостью в 10кк, может гнуть практически весь фриг-сайз, и нехилую часть крейсеров в соло без всяких бонусников и дорогущих сетов.

Вот в таком фите я настрелял достаточно Ассолтов, Дестров и прочего:

 

 

Другое дело, что имбованность Кондора не из-за Дамперов, а из-за совокупности факторов, позволивших создать фриг, быстрый, достаточно дамажный и дальнобойный, и при этом капстабильный. Обезоруженную цель можно пилить долго и нудно, а с дронами лайты и управление скоростью вполне справляются. Даже раскачав орбиту и подойдя на дистанцию лока на пару секунд, накинуть сеть и поинт нет возможности, ибо пока лочишь такой кондор, он снова оттапливает за ренж лока. Про такой Кондор под Локи я умолчи, многие и так знакомы.

[Nares]

Ты ошибаешься, и я уже писал, почему.

Я одним из первых зафитил ребаланснутый Кондор в дуал-ТД и дуал-дамперы, обнаружив что фригатик, чтоимостью в 10кк, может гнуть практически весь фриг-сайз

Не весь фригсайз, а все АБ гааавно.
МВД фриг убивает кондора за цикл грева.

Другое дело, что имбованность Кондора не из-за Дамперов, а из-за совокупности факторов, позволивших создать фриг, быстрый, достаточно дамажный и дальнобойный, и при этом капстабильный

Я летал на дуалдампдраме еще до ревампа Т1 фригов, эффект был точно такой же.

Я напоминаю, что до нынешних электронных кайтеров была ненормальная ситуация - кайтеров не было вообще. Вы привыкли к ненормальной ситуации, а когда она нормлизовалась - заныли "имба, имба, я не привык".
Изменения для того и делаются, чтобы вы не охреневали на своем АБ говне годами.

[Podli]

Мб евар и нужно балансировать, но то что кому-то не понравился размер профильного бонуса на них или кого-то нагнул СД Кондор - не аргументы ни разу.

Нужно просто чтобы механику работы дамперов, трекдизов бонусов кораблей переписал человек, который осилил математику выше уровня 6-го класса. Сферобатл с оптималом 100км. На него ложат непрофильный трекдиз на оптимал - остается 52км оптимала.

На него ложит трекдиз арбитратор со скиллом амар круз в 5 - остается 34км оптимала. 52/34 = 1,53. Реальный бонус на трекдиз не 37%, потому как оптимал у батла уменьшится более чем в полтора раза.

ЕФТ говорит нам, что линк с протвеня увеличивает силу электроники на 21%. Добавляем протвеня к арбитратору - получаем трекдиз на 79%, который оставит нашему батлу уже 21км оптимала, что в 1,6 раз меньше, чем было без линка.

И так везде. Два линка с легиона, оба на 35%, но один на 35% уменьшает входящий дамаг, второй уменьшает время цикла репки. В результате эффективность гварда растет на 35+35 = 70 115%. Можно еще вспоминать ВХ с бонусами на электронику, в результате которых на виндика ложили трекдизы и дамперы с эффективностью больше 100% в результате чего этот виндик инсталочил цептора в 200км и сносил его с бластеров.

[pasha676_1]

Ну как бы в том-то и дело что не в полтора раза.

Именно в полтора. И дампа с профиля дает примерно такой же эффект, что и два с непрофиля. Потому что стекинг.
Подлый все расписал вроде, включая хрень с бонусами.
По сути дамп только только начал выползать и задницы забвения. Думаю ццп им еще даст поиграть, а потом даст поиграть тд. А потом опять джам.... ну как то так, чтоб не расслаблялись.

[Dimonn4ik]

Вх с бонусами на электронику  уже 3 года как нет, аффтар слоупок