41 ответов в теме

[SkyFox]

Обсуждали как то на днях ИРЛ нижеописанную тему, к общему мнению не пришли(видимо было мало спиртного )

 

Поэтому в качестве интеллектуальной разминки, предлагается задачка для специалистов по лицензированию софта.

На нашем уютненьком форуме ведь всяких спецов полно 

 

Условие:

1. Организация покупает N компов с предустановленной Windows 7 pro OEM

2. В силу пофигизма менеджмента обстоятельств, предустановленная винда не активируется, а на компы устанавливается и активируется тот же Win 7 но корпоративный.

3. За обе винды уплочено: за OEM поставщику компа, за корпоративную Микрософту в рамках Corporate Agreement.

4. Далее часть компов работавших в "невыносимых условиях" списываются и утилизируются (частью на запчасти для ремонта аналогичных, частью на помойку)

5. Остаются N радужных наклеек с ключиком Windows 7 Pro и ISO образ OEM диска который изначально шел с уже утилизированными компами.

6. В бухгалтерских документах комп с ОЕМ виндой идет одной строкой и списывается целиком.

 

Далее вопросы(в скобочках приведены примерные проценты мнений моих полутрезвых коллег)

 

Вопрос 1:

Кому принадлежат права на использование "списанной" но так ни разу и не активированной винды ? (нашедшему ключ "на помойке" - 50%/организации которая списала комп-40%/микрософту-10%)

 

Вопрос 2:

Является ли нарушением каких либо законов РФ или других стран, использование частным лицом, OEM ключа в полном соответствии с лицензионным соглашением Микрософт(да-50%/нет-50%)

 

Вопрос 3:

С точки зрения общественной морали, хорошо/плохо ли использовать частным лицом, лицензию софта которую он "нашел на помойке" ? Или все таки правильнее будет заплатить Микрософту за новый ключ ? (хорошо - 90%, плохо-10%)

 

Собственно дискач: поглядим насколько мнение eve-ru будет отличатся от мнения компании нетрезвых офисных клерков

[Батька Дамаг]

1. Права принадлежат тому, кто платил. Сама наклеечка - не более чем наклеечка,  ее содирание и засовывание в карман вовсе не означает засовывание в карман права использования винды. Даже если системник целиком упереть, права все равно сохранятся на рабочем месте.

2. не знаю таких тонкостей нашего законодательства. у меня на 2003 сервер пачка бумаги еще с печатями, голограмками и моими именем фамилией, ток что без фотографии.

3. Дают - бери, бьют - стреляй. Микрософт не обидится, бо он за эту винду деньги уже получил, а от лица нашедшего скорей всего не получит ничего в любом случае.

[Denadan]

1. согласно лицензии оем ключ привязан к оборудованию с которым он продавался. т.е. он уже не действителен (но технически он может быть активирован на другом оборудовании) адд - и воопше оем винда должна ставится и активироваться сборщиком, который имеет соответствующий договор с мс. для розничной продажи с установкой на любой комп есть коробочная версия

3. всем пофик, ну наверно кроме самих майкрософтов

Сообщение отредактировал Denadan: 12 August 2013 - 8:35

[bse76]

...

 

Вопрос 1: Denadan прав

 

Вопрос 2: является, но кто придет тебя проверять домой?

 

Вопрос 3: см вопрос 2, т.к. если тебя изволят проверить (х.з. как это возможно, хотя...) то ты должен предоставить документы подтверждающие приобретение.

[Pointer]

ОЕМ на то и ОЕМ, что привязан к оборудованию, кто нашел комп на помойте, тот и владелец. Организация его уже списала, по ее-же документам он ей уже не принадлежит, а даже когда принадлежал, отдельно винду она на учет у себя не ставила, только комп целиком.

ты должен предоставить документы подтверждающие приобретение.

Как-то криво по-логике, их можно выкинуть/потерять. Много раз у тебя гаишники документы на приобретение машины спрашивали, когда останавливали, или только документы подтверждающие владение проверяют?

[SkyFox]

Вопрос 1: Denadan прав

 

Вопрос 2: является, но кто придет тебя проверять домой?

 

Вопрос 3: см вопрос 2, т.к. если тебя изволят проверить (х.з. как это возможно, хотя...) то ты должен предоставить документы подтверждающие приобретение.

Паапрашу не экстраполировать на личности. С 2008 года "скрипя зубами" держу на компе 100% легального софта, за что не раз был осмеян

[gobobo]

1) Никому, она утонула в момент утилизации, лицензия тут определяется совпадением накладной с фактическим содержанием. Как правило смотрят совпадает ли мать и наклейка с фактом и накладной.

2) Является нарушением лиц политики мс, и отсюда и ук рф.

3) Ваще пох, мораль у каждого своя. Лицензия термин юридический со всеми приколами из этого следующими. Найдена она на помойке, содрана с соседнего компа или отсутвует вообще а винда ломаная, для УК нет разницы.

 

В свое время занимался лицензированием, много про него узнал. В общем любой чих трактуется в пользу нарушения лицензии, если коротко описывать всю политику.

Сообщение отредактировал gobobo: 12 August 2013 - 8:56

[Evilman]

Пиратство - наше все. Просто из принципа.

[SkyFox]

ОЕМ на то и ОЕМ, что привязан к оборудованию, кто нашел комп на помойте, тот и владелец. Организация его уже списала, по ее-же документам он ей уже не принадлежит, а даже когда принадлежал, отдельно винду она на учет у себя не ставила, только комп целиком.

Как-то криво по-логике, их можно выкинуть/потерять. Много раз у тебя гаишники документы на приобретение машины спрашивали, когда останавливали, или только документы подтверждающие владение проверяют?

Как раз компа то на помойке и нет. Он списан и "утилизирован в соответствии с правилами принятыми в РФ" в пристутсвии комиссии по утилизации с подписанием Акта

 

Я так понял предыдущие ораторы утверждают, что ключ не действителен и права на использование винды утилизировалось вместе с компом. Даже если сервера активации самого Микрософта считают иначе.

Странно, что никто из нашей компании не высказал подобного мнения.  Все зациклились на выборе между Мелкософтом, Организацией владельцем и "нашедшим ключ на помойке"

[GeniusGSM]

OEM винды утилизированы вместе с компьютерами. Использование данных ключей/лицензий незаконна.

Наклейки и коды активации лишь способы контроля.

Сообщение отредактировал GeniusGSM: 12 August 2013 - 9:00

[gobobo]

 

Я так понял предыдущие ораторы утверждают, что ключ не действителен и права на использование винды утилизировалось вместе с компом. Даже если сервера активации самого Микрософта считают иначе.

Странно, что никто из нашей компании не высказал подобного мнения.  Все зациклились на выборе между Мелкософтом, Организацией владельцем и "нашедшим ключ на помойке"

 

 

 

Железка в неизменном виде по первичке ставиться на баланс. Пока она там и наклейка на системнике - закон и лицензия не нарушены. Как только не совпадает одно из этих условий - лицензий нет.

 

Тоже самое с продуктами адобе, например. Хоть 1000 раз у тебя лицензионный фотошоп, но если ты используешь его не в личных целях а для извлечения прибыли (например ты ип дизайнер) - то лицензии уже нет.

[Denadan]

Даже если сервера активации самого Микрософта считают иначе.

ну дык как я говорил оем ключи активируются (специально обученным) сборщиком, то что вам попала отдельно системник и отдельно лиценхия - это каг-бе фейл продавца, он не имеет права передавать не активированный оем ключ кому-попало.

[StarconTroll]

Апдейты качаются? Всё законно , чо. :troll:

Т.е. получаем факт отсутствия претензий со стороны правообладателя через обеспечение сервисным обслуживанием продукта.

ну дык как я говорил оем ключи активируются (специально обученным) сборщиком, то что вам попала отдельно системник и отдельно лиценхия - это каг-бе фейл продавца, он не имеет права передавать не активированный оем ключ кому-попало.

Стопчег. Т.е. ОЕМ лицензия живёт до первой переустановки винды? 0_о

[Alchmist]

Паапрашу не экстраполировать на личности. С 2008 года "скрипя зубами" держу на компе 100% легального софта, за что не раз был осмеян

так вот кто это был   

[gobobo]

Стопчег. Т.е. ОЕМ лицензия живёт до первой переустановки винды? 0_о

 

Нет, ее нельзя купить без оборудования в  товарном чеке или накладной рядом с которой она должна быть.

 

Переустанавливать можно кажется около 5 раз, после чего она станет не валидна на серверах МС даже - это технически. А юридически - можно все эти пять раз, при условии что мать и корпус не менялись.

[Denadan]

Стопчег. Т.е. ОЕМ лицензия живёт до первой переустановки винды? 0_о

нет, при установке (с еом диструбитва, предоставленного продавцом или просто скачанного) просто вводишь ключ и если сигнатура железки совпадает с такой на серверах майкрософта - оно работаеть, но первая активация ключа(и соответственно привязка к железу) - это делает продавец.

 

мы покупали 2-3 года назад компы у хп под эфирные, эти моменты подробно обсуждались.

[gobobo]

 

2-3 года назад компы у хп под эфирные

 

 

 

Повезло. Был случай у знакомых - у них весь парк на ХР - купили компы около 50 штук, а там 7ка)) Во первых каждый из них надо было переустановить и каждому сделать даунгрейд по телефону Ж)))

 

А самая жесть - это опен лиценз. Мне тут начали звонить - кароче мол ты купил у нас опен лиценз? Читал лицензию? Так вот - мы имеем право на аудит а то приедем с убепом, лол. После пары заказных писем от них позвонил и сказал, что в случае если будут докучать - переведу офис на линупсы. Больше не звонят. Покупаешь все легально а тут тебе еще на - геморой тащи, аудит делай.

[iMadDoc]

По пункту 1  - компании продается простая неисключительная лицензия на софт, это означает, что компания даже не имеет право перепродать компутер с софтом кому-либо, т.к. это будет нарушать исключительные права на товарный знак других правообладателей (официальных дистрибьютеров).

В данной ситуации получается, что даже если лицензия не использовалась, ей все равно никто иной не может пользоваться - законным образом, ессно.

[Rainbow Hunter]

Вопрос 1:

Кому принадлежат права на использование "списанной" но так ни разу и не активированной винды ? (нашедшему ключ "на помойке" - 50%/организации которая списала комп-40%/микрософту-10%)

 

Вопрос 2:

Является ли нарушением каких либо законов РФ или других стран, использование частным лицом, OEM ключа в полном соответствии с лицензионным соглашением Микрософт(да-50%/нет-50%)

 

Вопрос 3:

С точки зрения общественной морали, хорошо/плохо ли использовать частным лицом, лицензию софта которую он "нашел на помойке" ? Или все таки правильнее будет заплатить Микрософту за новый ключ ? (хорошо - 90%, плохо-10%)

 

1. Права принадлежат MS, использоваться OEM версия может только на купленной машине.

2. Исходя из вышеследующего, если OEM передана без компа на котором она установлена, то нарушение ЛС.

3. Если нашел с компом, то пофиг, если без компа, то к вашей бухгалтерии могут быть претензии.

Нет, ее нельзя купить без оборудования в  товарном чеке или накладной рядом с которой она должна быть.

На Савеловском можно Но честно говоря, лучше потратить 3-6к рублей и купить коробку, как показывает практика, лицензия лучше работает, да и гарантированно бекдоры вставлены только от МС, а то у нас множество борцов с большим братом сидит на ломаной винде не понимая, что являются частью какого либо ботнета.

[Blasfemer]

Апдейты качаются? Всё законно , чо. :troll:

Я, когда себе поставил дома спиз... принесенную с работы (после того, как фирма развалилась) винду, так и думал! Всегда гордился тем, что у меня лицензионная винда... :troll:

А оказывается - я пират и злостный нарушитель закона!