|
Донат На хостинг |
ISK за переводы до 75kk за 1000зн. |
Хроники EVE Сборник |
Новичкам Полезная информация |
Clone Grade Gamma
P4 производство. Введение.
Мы убрали текст, который показался сложным для восприятия.
Убрали сложную не линейную схему по результатам обсуждения.
Что оставили? Линейную схему Werdna
Эффективная, доступная, понятная.
Organic Mortar Applicators. Принципиальная схема.
PS. Спасибо всем, кто принимал участие в обсуждении.
Сообщение отредактировал alexraley: 28 November 2013 - 12:03
Спойлер
Despicable Heterolingual
Скажите, а какими ГОСТами Государства Калдари регулируются трудовые отношения дронов на планетах с умеренным климатом? В разрезе форсированного клога энергоёмких оранжевых квадратов?
Clone Grade Gamma
А полеты во флоте напоминают строевую подготовку. Кому что 
Скажите, а какими ГОСТами Государства Калдари регулируются трудовые отношения дронов на планетах с умеренным климатом?
Понятие ГОСТОв не применимо на планетах с умеренным и с невоздержанным климатом. Калдари - это корпоративный капитализм. Попробуйте обратиться в офис Caldari Business Tribunal в ближайшей к Вам системе через Alt-I.
Despicable Heterolingual
Я всегда считал, что р4 надо делать вот так:
Это для Р4 в два Р3 и один Р1.
А вот это для полного Р4 из трёх Р3.
Остальные схемы полагаю от лукавого, особенно схемы с добычей Р0 в хаях как наивысшее проявление мазохизма.
бубен нижнего мира
Как-то даже не верится, что такое выкладывают на открытый форум. Напоминает заказное коммерческое маркетинговое исследование или бизнес-проект.
TOJICTOTA*Нейтрал
все канеш хорошо но будь ближе к народу, здесь некому доказывать что ты имеешь докторскую степень планетоводителя. на секунду мне вобще показалось что это перевод на русский в стиле наших дроозей из отдела лолкализации.
Clone Grade Gamma
Я всегда считал, что р4 надо делать вот так:
Нет проблем. Можно и так. Остается попробовать купить T0, T1, T2 в одном хабе в один момент времени и побробовать так сделать при Command Center Upgrades Level 4.
схемы с добычей Р0 в хаях как наивысшее проявление мазохизма.
Тогда просто посоветуйте, где закупать 2,400,000 единиц P0 ежедневно, занимаясь наивысшей степенью благоразумия, - облетом половины галактики.
все канеш хорошо но будь ближе к народу, здесь некому доказывать что ты имеешь докторскую степень планетоводителя
А если посмотреть на этот вопрос с другой стороны: люди делятся своим опытом. Надеются услышать опыт других. Просто обменятся информацией. При этом не преследуя никаких "докторских" целей.
Despicable Heterolingual
P4 производство. Введение.
В данном разделе мы сделаем попытку рассмотреть полный цикл производства P4 компонентов на одном аккаунте. Конкретно - производство Organic Mortar Applicators. Обозначим основные ошибки, постараемся указать методы их решения. Данное руководство не претендует ответить на все вопросы методологии производства P4 продуктов. Но, надеемся, что данный очерк окажется в достаточной степени информативным как для начинающих игроков, так и для тех, для кого Планетология EVE не является "тайной" за семью замками. Мы будем использовать оригинальные английские названия планет, установок, процессов. По возможности избегать сленга, или разъясняя то или иное его специфическое значение.
[skipped]
К сожалению объем материала не позволяет рассмотреть более подробно такие Планетарные приемы, как форсированное производство, резервное планирование, ступенчатые и стартовые запуски. Не затронутыми оказались финансовые вопросы, проблемы "перерасходов" и "простаивания" циклов. Особое внимание хотелось бы уделить методике давления на планетарный рынок, созданию искуственных дефицитов и регуляции обьемов производства. Если эти темы покажутся кому то интересными, мы с удовольствием продолжим диалог
Ну почему? ПОЧЕМУ нельзя писать нормальным языком? Сообщество на грани фола разговаривает с ССР Другом, тыча его лицом в казённый стиль локализации. А тут так вот запросто - БАЦ - и готов аргумент на блюдце с голубой каёмочкой: "Вы бы посмотрели для начала, какие гайды пишет ваше неофициальное сообщество, прежде чем указывать отделу локализации на перевод терминов". Почему текст, ориентированный на широкую аудиторию написан как инструкция к бытовому вакуумному аппарату по удалению пылегрязевых частиц?
Гайд (или любая тема, предполагающая конструктивное обсуждение) обязан быть а) Понятным; б) Простым. Допускается разумное смешение упомянутых пунктов для облегчения преодоления когнитивных проблем пользователя данных текстов.
*Werdna в панике шепчет: "Я заразился бюрократизмом. Люди! Спасайтесь кто может - это заразно!"
Тогда просто посоветуйте, где закупать 2,400,000 единиц P0 ежедневно, занимаясь наивысшей степенью благоразумия, - облетом половины галактики.
Это элементарно. 2,4кк Р0 - это продукция 2-3 добывающих колоний в 0-1 прыге от производственной базы. И не надо летать по всей галактике.
Clone Grade Gamma
Почему текст, ориентированный на широкую аудиторию написан как инструкция к бытовому вакуумному аппарату по удалению пылегрязевых частиц?
Потому что тексты, расчитаные на широкую аудиторию пишутся именно как инструкции к бытовому вакуумному аппарату по удалению пылегрязевых частиц. На то она, аудитория, и широкая, что включает в себя все категории. Начиная с тех, кто только вчера увидел eve, - заканчивая теми, кто смотрит на неё каждый день десять лет к ряду. Мир EvE не ограничен "отцами" и героями локальных чатов. Карибас не всегда должен страдать.
Это элементарно. 2,4кк Р0 - это продукция 2-3 добывающих колоний в 0-1 прыге от производственной базы. И не надо летать по всей галактике.
Т.е. Вы всеже добываете P0? Если да, - к чему разговоры о махозизме и добыче P0 в хаях. Если нет, - зто не элементарно. Это всегда сложно. Иногда - очень сложно. Просто стоит посмотреть реальную картину, а не теоретическую. https://eve-central.com/home/quicklook.html?typeid=2311
Вам удалось найти 2, 400, 000 единиц Reactive Gas в двух трех прыжках от Rens или Неk?
Гайд авторский или перевод?
Авторский. Оригинал написан на английском, и адаптирован на русский. Может отсюда и сухость изложения. Но ведь на то и служит форум, для конструктивной и аргументированой критики. Все можно сделать лучше совместными малыми усилиями.
PS. Гайд - это сильно для этой стены текста. Скорее попытка решить практическую задачу малой ценой.
Сообщение отредактировал alexraley: 25 November 2013 - 11:29
Despicable Heterolingual
ОК. Уговорил. Жду разъяснения термина "форсированный цикл", а также пояснений принципа выбора планет.
Т.е. Вы всеже добываете P0? Если да, - к чему разговоры о махозизме и добыче P0 в хаях. Если нет, - зто не элементарно. Это всегда сложно. Иногда - очень сложно. Просто стоит посмотреть реальную картину, а не теоретическую. https://eve-central.com/home/quicklook.html?typeid=2311
Вам удалось найти 2, 400, 000 единиц Reactive Gas в двух трех прыжках от Rens или Неk?
Я так понимаю, что мои намёки тонкие до полной прозрачности. В этом случае приходится говорить прямо: Добыча Р0 в системах с СС>=0,4 не имеет практического смысла в контексте организации непрерывного производства высших планетарных продуктов.
И да, мне удалось найти столько реактивного газа в 2-3 прыжках от ренса. Правда прыжки джампфрейтера, но это мелочи. Да и вообще - зачем таскать Р0, если выгоднее таскать сразу Р4? Ну в крайнем случае Р3.
Clone Grade Eta
у некоторых начало клинить мозжечок) слишком сложно да?
когда слишком лехко и понятно было - все ныли "че типа за фигня? теперь все это делать будут и цены упадут"
щас толковую кучу буков дали - опять нытье началось, а у некоторых и пердак рваться начал - поняли что нифига в планетарке не шарят лол
Clone Grade Epsilon
Уважаемый ТС выбрал слишком уж примитивный пример "Весёлой Фермы" для просвещения "широкой аудитории страждущих нубов". Тем более случай, когда хай-тек завод на баррене и бактерии тут же стадами бродят... Куда нтереснее к примеру Integrity Response Drones или Self-Harmonizing Power Core. Ну это имха разумеется.. Или это был некий отрывок из Большой Планетарной Энциклопедии?
И лукаво умолчал о налогах на импорт, в свете последних массовых установок таможень... Вот статистику собрать бы - кто поставил нейтралам и плюсам 1%, а минусам 80%, а кто даже своих обирать решил Какой маленький гешефт имеет таки корпа, неполенившаяся перепилить нпц таможни?
Сообщение отредактировал SoloKasim: 25 November 2013 - 12:06
Две корпорации добрых и ленивых карибасов, майнеров и производственников обладают всем необходимым для сытой жизни в хайсеках и нулях. Обеспечим для успешного старта. Набираем профильных новичков. Собеседование на канале AllStrange - днём и после 23.00 по мск. Таки да, вожусь с понятливыми новичками...
Clone Grade Gamma
"форсированный цикл"
Я уже боюсь что либо пояснять. Закидают помидорами
В замкнутых P4 циклах (подчеркиваю - замкнутых), - так обычно называют "забитие" двух слотов из трех в High-Tech Plants на 100% и перевод циклов на производство необходимого резерва. Когда предел резерва достигнут, подгружают третий слот необходимым количеством. Цикл вместо стандартных четырех часовых периодов переходит на часовой.
Кстати как лучше адаптировать Force Cycle?
Как бороться с отсутствием плазменных планет в данном регионе?
Не производить Organic Motar. Всегда найдется что делать на Lava Planet. Если и Лава отсутствует, - просто считать его не эффективным для производства P4.
По какой причине реализованы сложные производственные цепочки на газовых гигантах?
При возможном удешевлении основного T4 - Organic Motar, - в целях получения избытка Coolant. Используется в циклах Wetware Mainframe (T4). Таможни переходят игрокам. Их будут строить. Wetware Mainframe расходуется быстро. Так же используется при производстве Минматарского топлива.
С целью получения переизбытка Condensates [T3] - ключевого компонента при производстве Organic Motar [T4]. Новые структуры, например Tractor Unit, нельзя производить, не имея эти компоненты в достаточном количестве.
Зачем применяется экспорт Р0 материалов?
На Планетарке 4-го уровня игрок технически не может производить T2 + T2 + T3 полным циклом в разрезе одной планеты. Идем по пути наименьших таксов - импорт / экспорт Raw материалов. Экономим-с!
Почему применяются склады одновременно с космопортами?
Объем космопорта - 10,000 m3. Склада - 12.000 m3. При полных циклах объемы добыча / импорт превышают и объемы склада и объемы космопорта по отдельности. Сумированный объем гарантирует достаточное количество объема, и избавляет игрока от необходимости вынужленых "разгрузок". К тому же если Вы посмотрите "картинки", - не везде применяется схема космопорт + склад. Например на Plasma.
Добыча Р0 в системах с СС>=0,4 не имеет практического смысла в контексте организации непрерывного производства высших планетарных продуктов.
Я не спорю. Я молча предпочитаю продавать излишки P0 тому, кто считает, что "добыча Р0 в системах с СС>=0,4 не имеет практического смысла в контексте организации непрерывного производства высших планетарных продуктов" (с) Как никак 6,5 ml. ежедневного дохода, если кто либо собрался закупать Reactive Gas такими объемами.
И да, мне удалось найти столько реактивного газа в 2-3 прыжках от ренса. Правда прыжки джампфрейтера, но это мелочи. Да и вообще - зачем таскать Р0, если выгоднее таскать сразу Р4? Ну в крайнем случае Р3.
Где? Поделитесь ссылкой, если не трудно. Серьезно и без иронии.
Да и вообще - зачем таскать Р0, если выгоднее таскать сразу Р4? Ну в крайнем случае Р3.
Тоже фрейтером? Впрочем я и тут с Вами не спорю. Только хочу заметить маленьую деталь, "таскать сразу Р4" называется не Планетарное производство, а Торговля.
Для SoloKasim
И лукаво умолчал о налогах на импорт, в свете последних массовых установок таможень..
Наоборот, лукаво отметил сей факт в самом начале. Повторюсь: Таможни перешли в руки игроков. Вместе с тем имперские налоги были снижены: Basic - на 20%, Refined - на 20%, Special - на 14,29%, Advanced - 11,11%. Новый скилл Customs Code Expertise позволяет уменьшать имперскую ставку налогообложения 10% на уровень навыка. Все это в целом приводит к снижению затрат на операции импорта-экспорта.
Какой маленький гешефт имеет таки корпа, неполенившаяся перепилить нпц таможни?
Не очень большой для "давления" на массы. Но и не очень малый, чтобы лишать себя пасивного дохода. C Интербасом "договариваться" сложно. Что взять с тупой машины С человеком, который находится в здравом уме и трезвой памяти, - проще и бьыстрее.
Сообщение отредактировал alexraley: 25 November 2013 - 12:40
Despicable Heterolingual
А чем не устраивает вот такой вариант:
Планета 1: Штормовая планета. Добывает Р0 и производит Coolant. Возможно организовать цепочку и на газовом гиганте, но нужны будут приличные водяные слои.
Планета 2: Газовый гигант. Добывает Р0 и производит Oxides. Ну тут ничем не заменишь - разве что поискать планету с достаточно широкими слоями благородного газа, чтобы побольше реактивного захватывало.
Планета 3: Лава. Добыча Р0 и производство Consumer electronics. Плюсы очевидны. Минусы тоже - хиралы при любом раскладе будут дефицитом. Да и хорошую лаву найти не так легко (но проще хорошей плазмы, это точно).
Планета 4: Баррен, Пустынная планета. Здесь мы добываем Р0 для Mechanical parts. Варианты - лава, плазма. Но хороший баррен с крупными близлежащимим пятнами металлов - совсем не редкость.
Планета 5: Баррен или умеренная планета на выбор. Лишь бы было много бактерий и радиус планеты в районе 3-4 тыс. км.
Логистика проста и линейна - все добытое на планетах 1-4 свозится на пятую. Итого: 4+1 экспорт и 4 импорта.
Производственные цепочки адаптируются к количеству ресурсов на планетах. Излишков в данном случае быть не должно, поскольку всё должно уходить на обеспечение непрерывности работы хайтек-завода.
Плюсы метода:
работает ВЕЗДЕ
простота
доступность планет во всех смыслах
легкая логистика
минимизация налогов
Минусы:
необходимость разведки планет
вероятность неблагоприятного расположения месторождений
много ежедневной логистики
На Планетарке 4-го уровня игрок технически не может производить T2 + T2 + T3 полным циклом в разрезе одной планеты. Идем по пути наименьших таксов - импорт / экспорт Raw материалов. Экономим-с!
Расчет налогооблагаемой базы для Р0 и Р1 при прочих равных условиях:
3000 единиц Р0 х 4 isk = 12000 isk
20 единиц Р1 х 400 isk = 8000 isk
Дальше продолжать? Или догадаетесь?
Оставшиеся вопросы пока опустим, разберёмся с этими для начала.
Clone Grade Theta
как полному нулю в планетарке, мне сходу непонятна разница между Р4 (в шапке темы и первый абзац) и Т4 (2-й абзац) компонентами. Это одно и то же? Развернутого ответа не нужно, т.к. не в коня корм будет, пока что достаточно четкого "да" или "нет"
Despicable Heterolingual
В данном случае, это одно и то же.
Планетарные материалы принято сокращать до Р0-Р4 или П0-П4. Уровни технологий принято обозначать т1-т3. Иногда возникает путаница, но по контексту легко догадаться о чём речь.
upd: Совсем забыл, есть ещё такое понятие как tier - уровень. Раньше, до тиерцида, так обозначали необходимый уровень скила, чтобы сесть на этот корабль. Но в отличие от т2 (или tech2, если точнее), т2 в смысле tier2 стараются не использовать.
Сообщение отредактировал Werdna: 25 November 2013 - 14:20
Clone Grade Gamma
Расчет налогооблагаемой базы для Р0 и Р1 при прочих равных условиях:
3000 единиц Р0 х 4 isk = 12000 isk
20 единиц Р1 х 400 isk = 8000 isk
Дальше продолжать? Или догадаетесь?
Тут быстро можно ответить. При Command Center Upgrades Level 4, Interplanetary Consolidation Level 4 (а этот тот случай, который рассмотрен в примере), есть три доступных варианта в замкнутых циклах:
Само название "замкнутый цикл" как бы намекает, что ничего покупать мы не должны. Первый вариант берет самоотвод. Из оставшихся второго и третьего варианта какая сумма Вам более приятна?
На остальные Ваши вопросы чуть позже. Минут 30. Не более.
добавлено: oшибся в пункте три. следует читать: (24,000 x 4 ISK = 96,000 ISK) + (10% + 20 % Player Tax - 1% per level of Customs Code Expertise) = 124,800 ISK
Сообщение отредактировал alexraley: 25 November 2013 - 15:20
0 members, 0 guests, 0 anonymous users
Community Forum Software by IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: EVE-RU
Вход
Регистрация
Наверх
