261 ответов в теме

[Otella]

в принципе понимаю, что у всех могут быть разные причины по которым они фармят на шипах определенной рассы. (начиная от скилов и заканчивая личными предпочтениями).  лично для себя сделал выбор в пользу лазеров и паладина, но многие почему то хвалят матаров в целом и варгур в частности. никогда не понимал в чем его преимущества, но и не спорил.

 

Сейчас сложилась такая ситуация что есть альт которому до паладина качаться около месяца, а до варгура пару дней.

 

В очередной раз полез в ЕФТ пытаясь найти плюсы варгура,  и что получается. 

 

с 800ми т2 пулеметами имеем ДПС незначительно ниже чем паладин  с пульсами т2,  однако оптимал у лазеров на скорчах получается далеко за 50км (при том что на хордах дроны так далеко не улетают) а у варгура с пулеметами оптимал порядка 10км (это уже с модулями на оптимал и фалоф) согласен у матаров высокий фалоф, что позволяет дамагу падать не так быстро, но опять же большенство батлов держат орбиту 30-40 км а на этой дистанции по ЕФТ дамаг уже снижается на 100-150 едениц это уже значительно. 

 

так почему же многие для фарма предпочитают Варгур???

[JohnSLL]

1. берем неизвестно откуда взятое утверждение за аксиому (все говорят, что варгур - лучший)

2. развенчиваем его (но паладин же круче!!!)

3. БИНГО

 

П.С. Раса, блин, раса - с одной "С"

[NEULO]

в принципе понимаю, что у всех могут быть разные причины по которым они фармят на шипах определенной рассы. (начиная от скилов и заканчивая личными предпочтениями).  лично для себя сделал выбор в пользу лазеров и паладина, но многие почему то хвалят матаров в целом и варгур в частности. никогда не понимал в чем его преимущества, но и не спорил.

 

Сейчас сложилась такая ситуация что есть альт которому до паладина качаться около месяца, а до варгура пару дней.

 

В очередной раз полез в ЕФТ пытаясь найти плюсы варгура,  и что получается. 

 

с 800ми т2 пулеметами имеем ДПС незначительно ниже чем паладин  с пульсами т2,  однако оптимал у лазеров на скорчах получается далеко за 50км (при том что на хордах дроны так далеко не улетают) а у варгура с пулеметами оптимал порядка 10км (это уже с модулями на оптимал и фалоф) согласен у матаров высокий фалоф, что позволяет дамагу падать не так быстро, но опять же большенство батлов держат орбиту 30-40 км а на этой дистанции по ЕФТ дамаг уже снижается на 100-150 едениц это уже значительно. 

 

так почему же многие для фарма предпочитают Варгур???

Потому что раз тебе пару дней- сам попробуй. Или вот- паладином попробуй ангелов попилить- я погляжу посмеюсь.

А вот варгуром  можно и ангелов и саньшей и бладов распиливать.

[XenonCorp]

в принципе понимаю, что у всех могут быть разные причины по которым они фармят на шипах определенной рассы. (начиная от скилов и заканчивая личными предпочтениями).  лично для себя сделал выбор в пользу лазеров и паладина, но многие почему то хвалят матаров в целом и варгур в частности. никогда не понимал в чем его преимущества, но и не спорил.
 
Сейчас сложилась такая ситуация что есть альт которому до паладина качаться около месяца, а до варгура пару дней.
 
В очередной раз полез в ЕФТ пытаясь найти плюсы варгура,  и что получается. 
 
с 800ми т2 пулеметами имеем ДПС незначительно ниже чем паладин  с пульсами т2,  однако оптимал у лазеров на скорчах получается далеко за 50км (при том что на хордах дроны так далеко не улетают) а у варгура с пулеметами оптимал порядка 10км (это уже с модулями на оптимал и фалоф) согласен у матаров высокий фалоф, что позволяет дамагу падать не так быстро, но опять же большенство батлов держат орбиту 30-40 км а на этой дистанции по ЕФТ дамаг уже снижается на 100-150 едениц это уже значительно. 
 
так почему же многие для фарма предпочитают Варгур???

 
а зачем скорчи? есть ведь мульты

Потому что раз тебе пару дней- сам попробуй. Или вот- паладином попробуй ангелов попилить- я погляжу посмеюсь.
А вот варгуром  можно и ангелов и саньшей и бладов распиливать.

фрейтеры с патронами успеваешь подвозить?

Сообщение отредактировал XenonCorp: 04 March 2014 - 8:59

[Solovey_R]

В принципе НЕУЛО уже ответиил, но добавлю:

 

Универсальность против всей неписи. Конечно же дамаг по разным типам неписи получается неодинаковый. но...

Оптимал роли тут не сильно играет. Скажем так Варгур с 4-мя Т2 800 пуликами (с учетом его скиллов равно 8-мь пуликов) + неоходимое количество гиростабов и тракэнхансеров + тот фаллоф... короче дистанция гарантированного поражения становится равной 30-40 км. 

 

Хотя если честно, пробовал летать на нем выполняя две задачи одновременно - убийство неписи + сальваг - посчитал неудобным по сравнению с тем же Големом (у второго есть возможность поставить ракеты с автозапуском по врагам и все внимание на сальваг перенести, в туррельных Марадерах как-то неудобно показалось)

[NEULO]

 
а зачем скорчи? есть ведь мульты


фрейтеры с патронами успеваешь подвозить?

Никаких фрейтеров и ненужно. Хотя стреляю фракцией. И с мачалки стрелял ей же. Прям вот высокий расход патронов это повод использовать непрофильный корабль и терять время, зато типо, патронов ненадо) (т1 линзы вообще бесконечные)).

Для жадных кстати придуман варгур с 1400/1200(кому что нравится) стволами. Там вообще одного карго на годы хватает.)

Сообщение отредактировал NEULO: 04 March 2014 - 9:06

[Denadan]

фрейтеры с патронами успеваешь подвозить?

индуса на мачалку хватало. а у варгура дык ваше в два раза ниже расход...

 

по теме - 800 калибр круче амарских фанариков.

Сообщение отредактировал Denadan: 04 March 2014 - 9:46

[XenonCorp]

да да, я вспомнил что у мародеров 4 ствола всего

[Otella]

Вопрос о расходе патронов не стоит. вопрос о том, что варагур более универсальный тоже не рассматриваем. 

 

В принципе НЕУЛО уже ответиил, но добавлю:

 

... короче дистанция гарантированного поражения становится равной 30-40 км. ......

 

 

Да и при прочих равных (покрайней мере что я вижу в ЕФТ) у Варгура на этой дистанции ДПС меньше чем у паладина чуть ли не на 20%. Другое дело, что возможно и его многим достаточно, однако сейчас я говорю об максимальных показателях, поэтому если дмаг у паладина зависит от скила марадера, то он и качен в 5ку у основного чара. 

вообще задавая этот вопрос думал может кто то скажет про трекинг поскольку его влияние на скорость прохождения Хорд по ЕФТ оценить, скажем так, очень сложно.

[NEULO]

Вопрос о расходе патронов не стоит. вопрос о том, что варагур более универсальный тоже не рассматриваем. 

 

Да и при прочих равных (покрайней мере что я вижу в ЕФТ) у Варгура на этой дистанции ДПС меньше чем у паладина чуть ли не на 20%. Другое дело, что возможно и его многим достаточно, однако сейчас я говорю об максимальных показателях, поэтому если дмаг у паладина зависит от скила марадера, то он и качен в 5ку у основного чара. 

вообще задавая этот вопрос думал может кто то скажет про трекинг поскольку его влияние на скорость прохождения Хорд по ЕФТ оценить, скажем так, очень сложно.

ЕФТ оно такое ЕФТ, практика обычно показывает что цифры конечно близки но в реальности фаллоф не даёт линейного и предсказуемого снижения урона. Поэтому матары и остаются востребованными, если бы все в ефт смотрели сейчас никто на них и не летал бы. Тем не менее летают. Много. Очень и очень много.

[Otella]

Потому что раз тебе пару дней- сам попробуй. 

как то в лом тратить лярд на шип + фит, а я себя знаю захочется поставить как минимум фракцию вообщем вылетит это в серьёзную сумму..... ну по крайней мере для меня 

ЕФТ оно такое ЕФТ, практика обычно показывает что цифры конечно близки но в реальности фаллоф не даёт линейного и предсказуемого снижения урона. Поэтому матары и остаются востребованными, если бы все в ефт смотрели сейчас никто на них и не летал бы. Тем не менее летают. Много. Очень и очень много.

По моему востребовательность матаров в ПВЕ больше обуславливается скилоемкостью. у амаров она на мой взгляд самая большая (в связи с тем, что лазеры жрут капу) поскольку очень много скилов требуется качать что бы комфортно было на них летать.  

Даже если сравнивать Паладина и Варгура то у паладина  ДПС зависит от скила марадера, а у Варгура нет. Поэтому качать Варгур в 5 ку смысла возможно  не будет

[NEULO]

как то в лом тратить лярд на шип + фит, а я себя знаю захочется поставить как минимум фракцию вообщем вылетит это в серьёзную сумму..... ну по крайней мере для меня 

По моему востребовательность матаров в ПВЕ больше обуславливается скилоемкостью. у амаров она на мой взгляд самая большая (в связи с тем, что лазеры жрут капу) поскольку очень много скилов требуется качать что бы комфортно было на них летать.  

Даже если сравнивать Паладина и Варгура то у паладина  ДПС зависит от скила марадера, а у Варгура нет. Поэтому качать Варгур в 5 ку смысла возможно  не будет

Про скиллоёмкость не согласен. Не знаю как сейчас но вспоминается старый тайфун на котором я летал... 4 лаунчера, 4 пушки, 5хэвидронов. Как вам скиллоёмкость? 3 ветки оружия качать да ещё до т2.

[Otella]

С тайфуном соглашусь, но это на мой взгляд исключение =) для фарма никто не мешает взять темпест. Да и  теоретически на домик тоже можно поставить рельсы и пулеметы. 

Смею предположить, что ты вспоминаешь времена нанофунов, но это ПВП и там другая история...

Сообщение отредактировал Otella: 04 March 2014 - 10:30

[Solovey_R]

EFT показывает данные при идеальных условиях. В "реальности". то есть в игре многофакторов влияет на попадание и дамаг. Если хочется попадать гарантированно в орбитящий на 30 км неписевый линкор, то есть неплохой вариант - лететь на него. помогает. Создается ситуация, когда два шипа летят в одном направлении друг за другом

[Sturmvoditel]

Лететь на мародере за неписью  :troll: (бастионсмайл). Если танкуешь без бастиона, тогда уж лучше наверное мачалку...

[VaNo54]

Универсальность против всей неписи. Конечно же дамаг по разным типам неписи получается неодинаковый. но...

Оптимал роли тут не сильно играет. 

 

Казалось бы, у Голема и выбор дамага под нужную непись, и танку шилдового чуть больше, почему же не использовать его вместо Паладина и Варгура? 

 

Сферические фиты с бастионом, взято из топика про 5лвл.
 

http://forum.eve-ru....attach_id=27568

 

http://forum.eve-ru....attach_id=27567

 

UPD: Картинки не лезут, прикрепил ссылки.
 

Сообщение отредактировал VaNo54: 04 March 2014 - 11:33

[NEULO]

Казалось бы, у Голема и выбор дамага под нужную непись, и танку шилдового чуть больше, почему же не использовать его вместо Паладина и Варгура? 

 

Сферические фиты с бастионом, взято из топика про 5лвл.
 

http://forum.eve-ru....attach_id=27568

 

http://forum.eve-ru....attach_id=27567

 

UPD: Картинки не лезут, прикрепил ссылки.
 

Наверное потому что для ракет саппорт не качан вообще а для туррелей в 5? Не?)

[Dervish19]

индуса на мачалку хватало. а у варгура дык ваше в два раза ниже расход...

 

по теме - 800 калибр круче амарских фанариков.

Чем? Ну, кроме возможности менять тип дамага.

[Otella]

А вот тут уже  сугубо личная причина. Для меня Калдарские батлы перестали существовать после того как понерфили торпы. Когда начинал играть, торпы кроме того что  дамажили не хило, они и летали 100+км.  

 

но есть и более объективные причины.

у круизок значительно больший РОФ + перезарядка. А при подсчете ДПС ЕФТ вроде как эти параметры не учитывает.  А также пушечные шипы мелочь выносят  значительно быстрее (естественно если дистанция позволяет)

[-Maphr]

незнаюм не водил кроме варгура ничего но думаю в плане танка под разную непись очень универсален !

http://clip2net.com/s/6Wy9H0

ну фит вроде такой 

под ангелов.

можно покрутить вместо лшб воткнуть хлшб и вместо гурика  трек энхансед поставить на фалоф 

Сообщение отредактировал -Maphr: 04 March 2014 - 12:07