Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Оффвар/WarDec. Все ли так плохо?


Лучший ответ Sharpest_shot, 07 October 2014 - 22:17

Вместо стены из тысячи слов...

 

Если вардек кинули андок-дрочеры, то: 1) впадайте в эморейдж и умирайте на андоках трейд-хабов; 2) превозмогайте с помощью андок-бук; 3) юзайте альтов.

 

Если вардек кинули ваши ненавистники: 1) впадайте в эморейдж, потому что вы нуб; 2) учитесь воевать, дайте им люлей; 3) забейтесь в док поглубже.

 

Если вардек кинули ноунеймы: 1) впадайте в эморейдж. Возможно вы нервная натура и эта игра не для вас; 2) забейте болт, вполне вероятно, что вы так и не узнаете, что это за перцы и где они летают.

Перейти к полному сообщению »


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
16 ответов в теме

#1
Jam Tanto

Jam Tanto

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1778 сообщений
93

На написание этого гайда меня побудили частые, в последнее время, обращения относительно помощи в отражении агрессии в оффваре. Часто я отказываю в помощи. И на это есть несколько причин. Начиная от банально низкого секьюрити статуса лично меня и моих бойцов и заканчивая реальной невозможностью организовать достаточно эффективную помощь в ведении боевых действия из-за преимущества противника в количестве пилотов и качестве флотов. Однако, всем без исключения обратившимся я могу предоставить консалтинговую помощь в избежании крупных потерь во время оффвара и вполне себе спокойного пережидания оффвара без потерь как материальных так и потерь пилотов, которые уходят из организации в страхе перед боевыми действиями. Я поделюсь опытом имея стаж имперских войн с 2008 года. И поделиться есть чем. Итак, приступим.
 
Для начала давайте определим кто чаще всего объявляет официальную войну и каковы их мотивы. Не хочу вдаваться в механику объявления официальной войны, информации по этому более чем достаточно. Отмечу только то что минимальный срок объявления войны 7 дней. И каждое последующее продление войны кратно семи дням. Эти цифры будут важны в дальнейшем.
 
Кто, они, агрессоры и чего хотят?
Я бы определил четыре основных типа агрессоров. Основные потому что мотивов воевать в империи может быть и больше но это скорее исключения чем правила.
 
Профессиональные имперские ногебателиоффварщики. Мотив один - фан ради убийства более слабого. Не стоит забывать что EVE это вселенная боли и страдания. Как правило, этот тип агрессора объявляет войны большему количеству организаций сразу. Принцип простой: больше жертв - больше удовольствия. Фактически это самый безобидный тип противника. Они чаще всего "трутся" вокруг торговых хабов или устраивают засады на маршрутах между ними.
 
Идейные чистильщики имперских систем. Ими движут только им понятные идеи и возможный ролеплей. Помимо получения фана от уничтожения слабого противника, преследуют какие то стратегические цели свои или заказчика который их нанял. Эти вражины самые опасные. Почему? Узнаете позже.
 
Гоп-стопщики. Смысл их существования прост - объявить оффвар, "напустить пыль в глаза" и потребовать выкуп за прекращение войны. Опасны уже только потому что нищим войну не кидают, значит располагают данными о возможности с вас что-то поиметь. Может стоит задуматься над тем что в "семье" есть крыса или у кого-то в "семье" длинный язык?
 
Сегодня брат, завтра враг. Да да очень часто оффвар объявляет бывший, еще вчера, друг и товарищ, но из-за неразрешимых разногласий и терок он становится врагом. Как правило такие войну не объявляют если знают что их обида не покроется уничтожением бывших сокорповцев/соалийцев. Если объявили войну значит знают как утолить свою жажду мести. Опасны тем что имеют контакты с вашими друзьями и скорей всего проживают рядом и знают ваш распорядок.
 
Всего четыре основных типа. На остальных не стоит заострять внимания. Поскольку это или конфликты глобального масштаба с дележом нулей, а значит оффвар как способ уничтожения логистики противника или попытки ударить по новичкам. Или это местные разборки пиратов между собой за контроль каких-либо систем и ВХ жителей которые не могут поделить дыру и оффвар прекрасный способ напакостить противнику помимо прессинга в вармхолле.
 
Безусловно есть типочки, которые содержат несколько признаков от каждого типа описанного выше. Моя классификация приблизительная. А значит, только вам придется определить непосредственно по факту who is who и как этому противодействовать.
 
Ну что ж переходим дальше. Вы СЕО организации, а может простой пилот, онлайнитtсь и узнаете что через N-ое время вам предстоит сражаться с кем-то. И как оказывается инициаторы этой "замечательной" идеи совсем не вы. Что делать? Так как паника в виде "Шеф фсе пропало!" не уместна и совсем не выход из данной ситуации,  для начала, собираете информацию о противнике. И чем быстрей вы определите какой из четырех типов агрессоров вам угрожает, тем лучше для вас. Как правило информации на киллборде и информации непосредственно об организации ингейм более чем достаточно для понимания в какой же все таки заднице вы оказались.
 
Самый простой способ узнать это собрать свое эго в кулак, засунуть его, ну например, в дюзы вашего самого любимого корабля и связаться с одним из представителей организации-агрессора с вопросом - "WTF?" И чем спокойней это будет произнесено, или написано с меньшей эмоциональной окраской, тем больше информации вы получите непосредственно от виновника "торжества". Ни в коем случае в этот момент и в последующем не стоит угрожать, умолять, хамить и т.д. Ведь оффварщики такой интересный народец. Они могут не уничтожить ни одного вашего корабля, но получив тонны баттхерта от вас будут продлевать войну снова и снова. А еще могут позвать профессиональных потребителей баттхерта. И количество оффваров у вас увеличится. Оно вам надо?
 
Итак если вы сдержали свои эмоциональные порывы, то вероятней всего вы узнаете типаж агрессора. Считайте полдела вы уже сделали.
Если вдруг связаться не получилось по различным причинам, одной из которой было ваше эго, которое ну просто из-за собственного объема не могло влезть в дюзы даже корабля класса "титан", не отчаивайтесь. Просто взгляните в инфе организации-агрессора, какие войны они ведут, сколько их, кому кроме вас они кинули оффвар, одновременно с вами. Чем больше активных оффваров тем ближе типаж N1. Если в списке войн значится только война с вами, поздравляю вас! Вы в жо..., сорри, у вас проблемы, потому как скорей всего вы попали на второй тип агрессора и вам это не сулит ничего хорошего. И вот почему.
 
Они о вас знают все, а вы об них ничего. Они знают весь список ваших пилотов. Можете отправить благодарственное письмо создателям ресурса EVE WHO. Весь список ваших пилотов занесен в список наблюдения и по факту противник знает сколько ваших пилотов онлайн.
Кроме того, список пилотов в онлайне дает возможность найти пилота в любой точке вселенной, разумеется, кроме ВХ, посредством обращения к поисковым NPC агентам. Например агент 4 уровня дает информацию о вашем мебстонахождении в течение минут 15 после запроса на поиск,  даже если вы находитесь в 100 прыжках от противника. И в тот момент когда вы яростно грызете астероид где нить в регионе Placid к вам из региона Derelik галопом уже летит карательная команда.
 
Вот так вот плавно мы перешли к тому как будет выглядеть задница в которой вы находитесь...
 

спойлерЧасть 2

Давайте вернемся к моменту где я говорил о мотивах врагов. Если вам объявили оффвар первые типочки, то вероятность того что вас будут искать агентами тем ниже, чем больше у них официальных войн. Не исключаем вариант когда именно на вас был заказ от недоброжелателей и в попытках отработать бабки, оффварщики займутся целенаправленным отловом вас или ваших пилотов. И чем быстрей вы определите на сколько серьезно за вас взялись, тем лучше для вас.
 
Настоятельно рекомендую проверить на благонадежность всех пилотов пришедших в организацию в течение недели предшествующей дате объявления вам войны. И если ваши подозрения подкреплены фактами большими чем паранойя, то могу вас "обрадовать" вас "заказали" или агрессор имеет личные счеты к вам. Наличие шпиона в вашей организации должно лишний раз вас убедить в серьезности намерений агрессора.
 
Вообще по поводу пилотов вашей организации могу сказать так, если вы живете в империи то количество пилотов в вашей организации прямо пропорционально шансу того что к вам придет война. Именно, чем больше у вас пилотов в корпе тем больше вероятность получить уведомление о начале войны против вас. Никакому "хулигану" не улыбается перспектива ради фана бегать по всему Новому Эдему за парой- тройкой напуганных пилотов.
 
Чаще всего объявляют активным организациям проживающим в империи и имеющим списочный состав пилотов больше 10-15. Зачищайте периодически корпорацию от пилотов-"приведений". Кто это? Это пилоты которые не заходят онлайн больше месяца. Смело кикайте их из организации. Пользы от них никакой, а вот своим влиянием на цифру определяющую количество пилотов в организации они способствуют скорейшему появлению у вас официальной войны.
 
Вообще стоит уяснить раз и навсегда, что рано или поздно к вам придет война и чем бы вы не занимались в Новом Эдеме, вам ее не избежать. А значит - "Хочешь мира, готовься к войне!"
 
Что ж делать если вам объявили войну и вы точно определили кто и с какой целью это сделал. Есть несколько вариантов поведения вас и ваших пилотов.
 
Для начала оцените собственные возможности. Сможете ли вы противостоять агрессору посредством активного сопротивления. В большинстве случаев данный вариант не есть хорошим выбором. Ведь агрессор в 90% случаев объявляет войну тому противнику которого он сможет победить. Это правило войны - не лезь в драку если не уверен в победе.  И все же, если вы свои шансы на сопротивление оцените как высокие, то готовьтесь к тому что противник с радостным улюлюканьем воспримет ваши потуги и для вас шанс получить продления войны еще на неделю повышается. У имперских хулиганов есть определенный голод на хорошие бои (гудфайты, gf) и если вы своей активной позицией сможете этот голод утолить, то вы можете стать приоритетной целью для агрессора, причем надолго.
Бывает так что активное сопротивление приводит к нужному результату, окончанию войны. Но это скорей исключение, чем правило.
 
Что делать если вы понимаете что ваша мирная организация не в состоянии противостоять агрессору? Как вариант, кого-то нанять. Но не забываем про голод гудфайтов у противника и привлечение третьей стороны как палка о двух концах. С одной стороны есть потенциальная возможность остановить войну, а с другой стороны, противник получит две войны по цене одной, да еще возможность уничтожения большего количества целей.
 
Итак, мы подошли к тому что единственно возможным вариантом для вас это избегать встреч с противником, как принято говорить "не давать фана" Если обратите внимания например на такую организацию как The Marmite Collective, то заметите там где было нулевое количество уничтоженных кораблей, войну они не продлевают.
 

45.png

 
Ну не интересно платить оффварщикам за войну минимум 50 000 000 ISK, если она не приносит удовольствия от уничтожения. Значит если хотите чтобы ваша война длилась не больше недели не давайте противнику шанса вас уничтожить. И способов обеспечить это предостаточно. Давайте попробуем их перечислить.
 
1. Сидите в доке. Сверните всю свою активную деятельность на одну неделю. Весело проводите свое время в чате организации или TeamSpeak. Иногда полезно всем вывалится одновременно в другую вселенную, например в World of Tanks. Вариант причем полезный, потому как совместное времяпрепровождение полезно для воспитания в вас командного духа.
 
2. Если свернуть свою деятельность нет возможности, то сократите частоту ваших перемещений в космосе. Летайте шаттлах не перевозите ничего ценного. Сядьте в безимпованного клона(на всякий случай). Если нужно возить что-то, перевозите нейтральными альтами и прибегайте к услугам сторонних перевозчиков. В рамках империи например цена на услуги Red Frog Freight не превышает чаще всего 5% от стоимости перевозимого груза. Много ли это за безопасность вашего груза, вам решать.
 
3. По максимум исключить появление вас и ваших пилотов в торговых хабах главной четверки Jita, Amarr, Rens, Dodixie. Нейтральный альт вам в помощь.
 
4. Если вы шахтеры, и желание "радостно копать" в вас больше инстинкта самосохранения, то следите за локалом на предмет появления "красных звезд" и при появлении оных сразу уходите на станцию. Для подстраховки воткните в вашу шахтерскую баржу Warp Core Stabilizer, это уменьшит вашу выработку, но скорей всего спасет ваш корабль, если вдруг противник прилетит к вам на астероидное поле раньше чем вы успеете убежать. Также не лишним будет копать на астероиде на расстоянии 50 км от точки приварпа на поле в ноль. Все эти действия вряд ли вас спасут если противник на клочном корабле нейтральным альтом выведет флот на вас в ноль. Посему еще раз повторяю, инстинкт самосохранения у вас должен преобладать.

 
Продолжение следует...


Сообщение отредактировал Jam Tanto: 07 October 2014 - 22:09

  • 1

#2
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 46978 сообщений
9719
  • EVE Ingame:Osmon Queen

ой, смотрите, выпиленный вернулся \о/


  • 0

#3
Stalemate

Stalemate

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 114 сообщений
162
  • EVE Ingame:Liara Niminen
  • Corp:김이브님
  • Client:Eng

5-ливайте из корпы и создавайте новую или сидите в NPC


Сообщение отредактировал Stalemate: 07 October 2014 - 21:53

  • 0

#4
JollyIrish

JollyIrish

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8075 сообщений
774
  • EVE Ingame:Jolly Irish
  • Corp:NPC
  • Ally:NPC
  • Client:Eng

TL;DR

Возвращение Тецуя. 


  • 0
Старик Иисус чуть не упал от изумленья,
Когда орбиту светодав наш пересек!

#5
Богохульный Хомячек

Богохульный Хомячек

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 63 сообщений
-11
  • EVE Ingame:Shadow Degrees
  • Corp:SDN
  • Ally:VIP
  • Client:Eng

Я бы определил три основных типа агрессоров. 

 

Всего четыре основных типа. На остальных не стоит заострять внимания. 

 

Дальше читать не стал, бред, чувак запутался.


  • 0

#6
Sharpest_shot

Sharpest_shot

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1323 сообщений
922
  • EVE Ingame:Antoine Halcon
  • Corp:Celestial Dragon
  • Client:Eng
✓  Лучший ответ

Вместо стены из тысячи слов...

 

Если вардек кинули андок-дрочеры, то: 1) впадайте в эморейдж и умирайте на андоках трейд-хабов; 2) превозмогайте с помощью андок-бук; 3) юзайте альтов.

 

Если вардек кинули ваши ненавистники: 1) впадайте в эморейдж, потому что вы нуб; 2) учитесь воевать, дайте им люлей; 3) забейтесь в док поглубже.

 

Если вардек кинули ноунеймы: 1) впадайте в эморейдж. Возможно вы нервная натура и эта игра не для вас; 2) забейте болт, вполне вероятно, что вы так и не узнаете, что это за перцы и где они летают.


  • 7

Не спеши, вдруг успеешь?

Видео с переворачиваниями

 


#7
Kobinoff

Kobinoff

    Clone Grade Kappa

  • Validating
  • PipPipPipPipPip
  • 2180 сообщений
276
  • EVE Ingame:Tynipick
  • Corp:npc
  • Client:Eng

 Оффвары для крабоалли-корп конечно есть средство глумления над оными путём извлечения страданий и исков и подрыва экономического могущества, для пивипи ориентированных они суть средства очищающие от ненужных слабых элементов набивающих брюшко в империи. Весьма часто оффвары неволею своею становятся жертвами мстительных налётов пивипишных представителей, огребая от оных в хайсеках, но в мщении своём в лоу или нули, как правило, попадать не стремятся, ибо им сие чревато, да и не нужно. Оффвары всегда считают себя пивипишниками, лучшими альфа-чпокерами и андок-трапами, коварны и хитры, имеют нейтральных альтов копалок и мискораннеров для финансирования своих милитаристских устремлений.

В целом оффвары замечательные люди, ибо в кого ещё, кроме как не в их, без суицидальной направленности можно безнаказанно пострелять в хайсеках. 


  • 3

#8
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng

 думаю статья больше вредна, чем полезна.

не указан основной путь ухода от оффвара.

не указана бесполезность нанятия кого-нибудь на деф. Ни один дефендер не может обеспечить "зонтик" над нубами. тут и хронические ошибки нубов и праймтайм и просто нежелание нуба прислушаться. Часть из них все равно возьмет индус и полетит в житу на автопилоте. Вот полюбас. Как показывает практика наем человека для консультаций чтоб объяснил что и как делать, чтоб не попадаться - многократно эффективнее прямого дефа. Найм имеет смысл разве что для поса. Но с современной механикой установки поса этот фактор тоже ниочем.

 не указано как минимум еще две цели по которым возникает оффвар - 1) скука 2) борьба за ресурсы.

 

Скука кстати работает в обе стороны. Т.е. обороняющаяся сторона тоже может не тускло развлечься, выработать адреналин и приобрести бесценный опыт.

 Ресурсы в хайсеке - белты (да хомячки-копатели могут нанять кого нибудь чтоб "в этой системе могли копать только мы", это наивнизм - но так бывает), таможни, посы.


  • 0

#9
Jam Tanto

Jam Tanto

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1778 сообщений
93

 думаю статья больше вредна, чем полезна.

не указан основной путь ухода от оффвара.

не указана бесполезность нанятия кого-нибудь на деф. Ни один дефендер не может обеспечить "зонтик" над нубами. тут и хронические ошибки нубов и праймтайм и просто нежелание нуба прислушаться. Часть из них все равно возьмет индус и полетит в житу на автопилоте. Вот полюбас. Как показывает практика наем человека для консультаций чтоб объяснил что и как делать, чтоб не попадаться - многократно эффективнее прямого дефа. Найм имеет смысл разве что для поса. Но с современной механикой установки поса этот фактор тоже ниочем.

 не указано как минимум еще две цели по которым возникает оффвар - 1) скука 2) борьба за ресурсы.

 

Скука кстати работает в обе стороны. Т.е. обороняющаяся сторона тоже может не тускло развлечься, выработать адреналин и приобрести бесценный опыт.

 Ресурсы в хайсеке - белты (да хомячки-копатели могут нанять кого нибудь чтоб "в этой системе могли копать только мы", это наивнизм - но так бывает), таможни, посы.

 

Паша, написано же внизу моего поста "Продолжение следует.." :)


  • 0

#10
Xiemargl

Xiemargl

    Clone Grade Ksi

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13041 сообщений
456
  • EVE Ingame:Vladimir Xiemargl
  • EVE Alt:Li (α)
  • Corp:Homeworld 00 Edition
  • Client:Eng

 Мы воюем за деньги и от скуки. И еще лутаем жирных крабов.

Рекрут канал найдете  :D


  • 0

#11
Pixie

Pixie

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 10 сообщений
2
  • EVE Ingame:Pixie Pixie Pixie
  • Corp:TP.IN
  • Ally:P I R A T
  • Client:Eng

Если у целей начнется бурст интеллекта, я знаю, кто будет виноват)

ЗЫ: Как бы то ни было, истинный краб самобытен, ход его мыслей определен isk per h, а инстинкт самосохранения ампутирован, за ненадобностью.

ЗЫЫ: Приятно читать, жду продолжения


  • 0

#12
rebrither

rebrither

    №13

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1066 сообщений
195
  • EVE Ingame:Namiki Ohmiras
  • Client:Eng

Тецуй, ты же вроде мухожук, не?


  • 0

Я люблю тебя и хочу назначить тебе свидание, независимо от того, мальчик ты или девочка ©Clancy

Дружбомагия пролюблена. Гримдарк теперь канон.


#13
Ipshin

Ipshin

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1273 сообщений
404
  • EVE Ingame:Ipshin
  • Client:Eng
Знакомый какой-то ник. Это не тот элитный наемник бравший по 5 ККК за хз что, без пруфов естественно.
  • 0

Истина в борде

 


#14
Rekket

Rekket

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 812 сообщений
33
  • EVE Ingame:Fury Uisen
  • Client:Eng
Самые эффективные способы борьбы с оффварами:
1. Играть соло.
2. Не покидать NPC-корпорации. Им нельзя объявить войну, а общаться можно на выделенном канале.
3. Сразу после объявления войны распустить корпорацию и создать её заново.
4. Не иметь ассетов в космосе. Они всё равно не нужны.
Остальные способы борьбы неэффективны.
  • 0

Космопиратик.


#15
Xerius

Xerius

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 290 сообщений
208
  • Client:Eng

Какая-то бесполезная вода, размазанная тонким слоем по всему тексту.


  • 0

Полёты в планетных системах Империи с низкой степенью соответствия нормам КОНКОРДа продолжат щекотать нервы капсулёров. © CCP

 

 


#16
rebrither

rebrither

    №13

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1066 сообщений
195
  • EVE Ingame:Namiki Ohmiras
  • Client:Eng

Знакомый какой-то ник. Это не тот элитный наемник бравший по 5 ККК за хз что, без пруфов естественно.

Именно так. "Наставник" пандемиков и отец русскоязычного наемничества. Лично мне запомнился тем, что имея шпая (!) в корпе имперских крабов (!!), которого я туда для него запихал, умудрился продуть им оффвар. На этом наши с ним пути ингейм разошлись. Пересклись мы, когда я в васабии был, спустя месяца полтора-два. И он даже тогда меня недолюбливал за то, что при всей корпе (расиксы вроде) я все ему высказал на тему его скила. Потом, справедливо закиданный помоями, селфдистрактнулся с форума. И тут вот опять родился. Я очень ему рад. А ты?

 

Самые эффективные способы борьбы с оффварами:
1. Играть соло.
2. Не покидать NPC-корпорации. Им нельзя объявить войну, а общаться можно на выделенном канале.
3. Сразу после объявления войны распустить корпорацию и создать её заново.
4. Не иметь ассетов в космосе. Они всё равно не нужны.
Остальные способы борьбы неэффективны.

 

На примере самого тетцуя, есть еще вариант. Не зассать и нагнуть офварщиков, даже если это страшные лолсечные пираты. Вроде у той крабокорпы (название не помню, надо логи ковырять) это взлетело.


Сообщение отредактировал rebrither: 12 October 2014 - 13:06

  • 0

Я люблю тебя и хочу назначить тебе свидание, независимо от того, мальчик ты или девочка ©Clancy

Дружбомагия пролюблена. Гримдарк теперь канон.


#17
Rekket

Rekket

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 812 сообщений
33
  • EVE Ingame:Fury Uisen
  • Client:Eng

На примере самого тетцуя, есть еще вариант. Не зассать и нагнуть офварщиков, даже если это страшные лолсечные пираты. Вроде у той крабокорпы (название не помню, надо логи ковырять) это взлетело.

Бессмысленная трата времени и ресурсов. Особенно против не лоусечных "пиратов", а против хайсечных.
  • 0

Космопиратик.





0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users