Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Веб-сервис для публикации идей для CSM


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
59 ответов в теме

#1
Karer

Karer

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 136 сообщений
1228
  • EVE Ingame:Karer
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng
Приветствую. Меня зовут Karer, я являюсь со-ЦЕО альянса Legion of xXDEATHXx.

Эта тема является анонсом новой утилиты CSM Ideas, которая позволит направить ваши идеи и предложения напрямую в CSM и разработчикам игры.
 

Что такое CSM


CSM (Council of Stellar Management) можно перевести как Совет Правления Межзвёздных Пространств. Это группа представителей игрового сообщества, которая призвана помочь разработчикам игры с вопросами, волнующими игроков. Все начиная от интерфейса и заканчивая механикой и нововведениями. Представители CSM это первая ступень проверки всех новых фич в теории, это орган для предоставления разработчикам обратной связи от игроков.
 

Немного о специфике работы CSM


На данный момент все входящие в CSM игроки получают доступ к внутренней системе документооборота CCP - Confluence. Разумеется, доступ ограничен определенной областью или в терминах Конфлюенса - спейсом. В рамках спейса CSM выбранные игроками представители могут обсуждать различного рода нововведения, оставлять свои мнения в комментариях, приводить пожелания по доработке и так далее. Кроме всего прочего имеется возможность создавать страницы с описанием различного рода фич, которые через мембера CSM поступают от игроков напрямую к разработчикам. В зависимости от направления работы, занятости и другого разработчики могут реализовать то или иное пожелание, если оно имеет законченный вид.

К сожалению, Конфлюенс является тяжеловесным средством взаимодействия. Эта википодобная система требует больших объемов доработки чтобы стать полностью приспособленной к нуждам той компании, которая его использует. Неповоротливость сказывается на том, что идеи от CSM сложно фильтровать, присваивать им различные статусы, категоризировать и так далее. За годы работы различных созывов CSM накопилось большое количество страниц с пожеланиями в объеме которых сложно ориентироваться. Нагрузка на web-разработчиков CCP такова, что доработать Конфлюенс до нужд CSM все время не доходят руки.

Кроме проблемы с внутренним инструментом существует проблема предварительной обработки данных от комьюнити. Каждый представитель CSM вынужден решать эту проблему самостоятельно, изобретая свои собственные способы. Нечего говорить, что такой подход сложно назвать эффективным.

Любой игрок может связаться с представителями CSM и описать ту или иную проблему. Обычно мембер CSM проводит исследование, собирает данные, дает оценку важности и начинает работу по озвученной проблеме. В конечном счете, результатом работы является новая страница в Конфлюенсе. Дальше дело за разработчиками. Разумеется, все описанное это большой труд по анализу, составлению внятного текста и выводов, а также предложений для решения проблемы. Всю данную работу выполняют мемберы CSM. Но есть способ лучше.
 

Как можно повысить эффективность


Краудсорсинг - эффективный инструмент, который позволил появиться на свет таким проектам как Википедия. Вместо того чтобы возлагать задачу анализа и всей работы на ограниченное число мемберов CSM, игроки могут выполнить большую часть работы сами. Это будет быстрее, надежнее и охватит гораздо больший круг задач т.к. нас просто больше, каждый из нас может многое рассказать о том что его интересует в игре и предложить надежные способы решения. Вместе с социальной составляющей, такой как обсуждение в виде комментариев, любую задачу можно привести в законченный и лаконичный вид за считанные дни и отдать текст предложения, подкрепленный голосами, на рассмотрение любого мембера CSM простой ссылкой. Если привлечь к разработке и обсуждению идей самих мемберов CSM или даже разработчиков, то цепочка от предложения до реализации существенно сократится.


Утилита по предложению идей разработчикам


Когда Дич прошел в CSM он обратился ко мне с предложением реализовать простенькую утилиту, которая позволила бы в публичном режиме решить все вышеописанные проблемы. Необходимо было написать некий веб-сервис где все игроки смогли бы поделиться теми проблемами, которые наиболее сильно им докучают или предложить нововведения, способные, на их взгляд, изменить игру к лучшему. Игроки должны были обладать возможностями создания своих идей, комментирования как своих, так чужих идей, голосования за понравившуюся идею с целью вывести ее в ТОП и поспособствовать более быстрой реализации. Потратив немного времени я реализовал то что требовалось и рад представить вам сервис "CSM Ideas".

Проект представляет собой сайт с возможностью SSO логина любого пилота с активной учетной записью. Это безопасный и простой способ регистрации наподобие логина через Facebook или Вконтакте.

Зарегистрировавшись в системе первым делом необходимо выбрать язык с которым вы будете работать. Это важно т.к. мир Евы это многоязычная среда и остро стоит вопрос понимания материала - большинство мемберов CSM используют английский язык для общения друг с другом и разработчиками. Чтобы решить этот вопрос сайт работает в двух режимах - англоязычный и неанглоязычный. С первым все ясно, а во втором у идей появляются дополнительные поля для перевода идеи на английский. Поэтому если вашим основным языком является русский, то именно его и следует выбрать в профиле.

При создании идеи на русском языке поля для перевода можно оставлять пустыми. Любой другой игрок может помочь вам, запостив перевод в виде комментария. Этот перевод можно применить, отредактировав свою идею. При создании идеи на английском полей для перевода нет так как неясно на какой язык переводить - кроме русскоязычных игроков в Еву играет множество людей чьим родным языком может быть любой европейский или иной язык. При создании идеи язык на котором она написана запоминается и изменить язык идеи уже больше нельзя.

Обязательными атрибутами идеи является категория. Это простой способ показать к какой области относится идея. Если вы считаете, что какой-либо категории не хватает, свяжитесь со мной ингейм.

Социальными инструментами которые позволят мемберам CSM или разработчикам понять важность идеи являются теги и голоса. Теги позволяют расширить описание идеи в рамках категории и снабдить ее различного рода оттенками. Голоса призваны решить вопрос важности той или иной идеи. Если описанная в тексте идеи проблема является важной для множества игроков, число голосов "ЗА" покажут это.

Другим социальным инструментом по работе с идеями являются комментарии. Часто бывает, что идея может содержать ошибки или иметь пробелы. Комментарии других игроков позволят автору идеи быстро исправить погрешности или изменить идею соответственно с их пожеланиями. Я специально встроил ограничения для комментирования - не чаще раза в две минуты и отсутствие возможности редактировать/удалять комментарии. Это сделано для того чтобы не превращать комментирование в чат и подходить к вопросу постинга построже.

Отдельной особенностью сайта является то, что идеи анонимны. Только в голосовании указываются ники проголосовавших. Авторы идей и комментариев намеренно скрыты. Это сделано с целью сосредоточить всеобщее внимание на сути идей, а не на их авторах.
 

Почему сайт удобнее форумов


На подавляющем числе больших форумов есть специальные разделы для идей. Это достаточно удобный способ опубликовать свое предложение, но он не лишен своих недостатков. Прежде всего все идеи обладают свойствами обычной темы. Как в случае с Конфлюенсом для того чтобы снабдить идею свойствами отличными от тех которые предоставляет движок форума необходимо изменить код форума. Это сложный процесс. В случае со специализированным инструментом это гораздо проще. К примеру, в моих планах реализовать связи идей чтобы можно было указывать релевантные идеи и тем самым облегчить работу по разгребанию большого числа предложений.

Кроме проблемы движка в рамках специализированного сайта была предпринята попытка решить вопрос языковой пропасти. Гораздо удобнее если все мемберы CSM (а мы постараемся привлечь их всех к использованию новой утилиты) не будут испытывать проблем с переводами идей, которые публикуются на форумах с родными языками отличными от английского.

Если у вас имеется какое-то хорошее предложение относительно сайта идей, я с удовольствием реализую его. Для этого достаточно связаться со мной ингейм.
 

Итог


Сайт идей был сделан мною на коленке за несколько дней. Его основная задача - дать в руки CSM источник и инструмент идей от самих игроков. Все то что беспокоит нас в повседнейвной жизни, все то чего мы хотим можно разместить на сайте, создав свое предложение CSM и разработчикам. Надеюсь, этот инструмент будет полезен всем нам.
  • 9
Типичный дрон-идиот. У меня и справка есть.

#2
Leusov

Leusov

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6625 сообщений
2295
  • EVE Alt:Gypsys Bear
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Карер, дорогой, в CSM Дич, а не ты.


  • 1

Ирландия - террористы и гиннес, Исландия - лед и Ева.

Хроника затопленных кораблей


#3
L'ecran

L'ecran

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18829 сообщений
2241
  • EVE Ingame:L'ecran
  • EVE Alt:Walk'in
  • Client:Eng

Карер, дорогой, в CSM Дич, а не ты.

его величество почитал комменты в топике со своей "программой", оскорбился, и решил больше народу не показываться - отправлять вместо себя холопов  :trololo:


Сообщение отредактировал L'ecran: 29 August 2015 - 22:12

  • 0

На еве-ру нет места лжи, ненависти и некачественному постингу - надеюсь, это ты запомнишь.

Это частный ресурс, тут нет никакой справедливости, несмотря на то, что про неё тут много пишут, тут предвзятое модерирование, тут всем плевать на правила, если есть какой-то интерес или профит. Бороться за правду на этом форуме не имеет смысла.


#4
Ella Roug

Ella Roug

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 929 сообщений
276
  • EVE Ingame:Ella Roug
  • EVE Alt:Несколько.
  • Corp:TXQ
  • Ally:NC.
  • Channel:corp
  • Client:Eng

Карер, дорогой, в CSM Дич, а не ты.

Т.е. по мнению местных обитателей остальные члены CSM выносят на обсуждения\предложения своё собственное мнение, без сбора данных среди прочих игроков, или же это просто батхерт на тему активной учётки онли?


  • 3

#5
MtG

MtG

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 553 сообщений
738
  • EVE Ingame:Medusa the Gorgon
  • Ally:-GE-
  • Client:Рус
Дичи просто не могут без чекалки или её аналога. Я требую исключить мелкого буржуа Дича из рядов CSM.
  • -2

#6
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 33589 сообщений
13415
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Направить в ЦСМ, или Дичу? Это огромная разница, вообще-то. Потому что во втором случае грамотные предложения, которые нерфят дичей, не пройдут


  • 1

#7
L'ecran

L'ecran

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18829 сообщений
2241
  • EVE Ingame:L'ecran
  • EVE Alt:Walk'in
  • Client:Eng

Без ССР Лилу этот топик не взлетит.


  • 0

На еве-ру нет места лжи, ненависти и некачественному постингу - надеюсь, это ты запомнишь.

Это частный ресурс, тут нет никакой справедливости, несмотря на то, что про неё тут много пишут, тут предвзятое модерирование, тут всем плевать на правила, если есть какой-то интерес или профит. Бороться за правду на этом форуме не имеет смысла.


#8
Ella Roug

Ella Roug

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 929 сообщений
276
  • EVE Ingame:Ella Roug
  • EVE Alt:Несколько.
  • Corp:TXQ
  • Ally:NC.
  • Channel:corp
  • Client:Eng

Дичи просто не могут без чекалки или её аналога. Я требую исключить мелкого буржуа Дича из рядов CSM.

Требовать на данном ресурсе подобное, как минимум.. хм, глупо, ага.

Направить в ЦСМ, или Дичу? Это огромная разница, вообще-то. Потому что во втором случае грамотные предложения, которые нерфят дичей, не пройдут

Нерфят кого? Мы маленький краб альянс, успокойтесь, не приедем крабить ваши аномальки, своих хватает. Курс лп в курсе не упадёт и всё такое.

Гораздо удобнее если все мемберы CSM (а мы постараемся привлечь их всех к использованию новой утилиты) не будут испытывать проблем с переводами идей, которые публикуются на форумах с родными языками отличными от английского.

 

Оно понятно что лучше кричать на форуме о том, что мол - всё плохо, ничего не меняется.

Когда вам предоставляют инструмент для донесения своих обдуманных-здравых идей до всего CSM, вы от него отказываетесь ввиду своих детских предубеждений?

То что сделано, единственный вариант для тех, кто не может в английский, предложить что-то, что возможно изменит игру в той или иной мере, сделает удобней, привлекательной для большего количества игроков. Большее количество игроков, в первую очередь больший потенциальный контент.


Сообщение отредактировал Ella Roug: 29 August 2015 - 22:31

  • 0

#9
Leusov

Leusov

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6625 сообщений
2295
  • EVE Alt:Gypsys Bear
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Т.е. по мнению местных обитателей остальные члены CSM выносят на обсуждения\предложения своё собственное мнение, без сбора данных среди прочих игроков, или же это просто батхерт на тему активной учётки онли?

Другие члены CSM не используют петов для постинга всего и разговоров с комьюнити.


  • 0

Ирландия - террористы и гиннес, Исландия - лед и Ева.

Хроника затопленных кораблей


#10
Ella Roug

Ella Roug

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 929 сообщений
276
  • EVE Ingame:Ella Roug
  • EVE Alt:Несколько.
  • Corp:TXQ
  • Ally:NC.
  • Channel:corp
  • Client:Eng

Другие члены CSM не используют петов для постинга всего и разговоров с комьюнити.

Погугли - команда.

Это эффективнее - соло.

 

Как пример. Когда-то давно, лет эдак десять назад, мы работали над проектом Axistown (это такой ролевой мирок, на своём сервере NWN).

DM'ы осуществляли взаимодействие между игровым миром и игроками.

Сервер админ занимался разработкой и поддержанием мира на должном уровне, изредка проводил серии квестов аля - эпик арка.

Игроки имели возможность нарисовать собственные итемы, локации, выслать всё это сервер админу, который совместно с DM'ами вводил всё это в мир.

Это называется работа в команде. Ты в ге, должен понимать что это такое.


Сообщение отредактировал Ella Roug: 29 August 2015 - 22:48

  • 0

#11
Karer

Karer

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 136 сообщений
1228
  • EVE Ingame:Karer
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Карер, дорогой, в CSM Дич, а не ты.

Как это связано? Когда Миттани был в CSM на него работало больше десятка человек. Звезды сошлись так, что у Дича появилась идея тулзы, а мне захотелось изучить node.js. Лично я доволен что подвернулась реальная задачка чтобы изучить что-то новое для себя.
 

Дичи просто не могут без чекалки или её аналога. Я требую исключить мелкого буржуа Дича из рядов CSM.

О какой чекалке идет речь? Уж ты, Эни, должен знать что такое OAuth. Данные которые сохраняются в профиле - ID персонажа и ник. И то за счет того что используется соответствующий пакет. Для большего нет смысла. Та же твоя борда хранит на порядок больше данных об игроках.
 

Направить в ЦСМ, или Дичу? Это огромная разница, вообще-то. Потому что во втором случае грамотные предложения, которые нерфят дичей, не пройдут

Задачей ставилось сделать удобный инструмент работы. То в каком виде сейчас хотелки хранятся у CCP это страх и ужас. Спросите любого мембера CSM, эта информация не под NDA. Доступы реализованы таким образом, что тулза хоть и написана по заказу Дича, но не является чьим-либо персональным инструментом. Это способ публикации предложений и любой мембер CSM может взяться за реализацию той или иной хотелки. У Дича в планах привлечь к утилите разрабов напрямую. Благо к этому есть все подвижки.
  • 0
Типичный дрон-идиот. У меня и справка есть.

#12
Leusov

Leusov

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6625 сообщений
2295
  • EVE Alt:Gypsys Bear
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Как это связано? Когда Миттани был в CSM на него работало больше десятка человек. Звезды сошлись так, что у Дича появилась идея тулзы, а мне захотелось изучить node.js. Лично я доволен что подвернулась реальная задачка чтобы изучить что-то новое для себя.

У миттани безупречная репутация? Не спорю, помощь нежна, но миттани и сам что-то из себя представляет, а не "чувак-имя-которого-юзают"
 
У дичей есть идеи? Да неужели!
Спойлер

Сообщение отредактировал Leusov: 29 August 2015 - 23:04

  • 0

Ирландия - террористы и гиннес, Исландия - лед и Ева.

Хроника затопленных кораблей


#13
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 33589 сообщений
13415
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Задачей ставилось сделать удобный инструмент работы. То в каком виде сейчас хотелки хранятся у CCP это страх и ужас. Спросите любого мембера CSM, эта информация не под NDA. Доступы реализованы таким образом, что тулза хоть и написана по заказу Дича, но не является чьим-либо персональным инструментом. Это способ публикации предложений и любой мембер CSM может взяться за реализацию той или иной хотелки. У Дича в планах привлечь к утилите разрабов напрямую. Благо к этому есть все подвижки.

Это не ответ на мой вопрос: кому уходят предложения? Всем "ЦСМ и разработчикам" напрямую, или только Дичу и Лилу?

Это как бы принципиально разные вещи. 


  • 0

#14
err0r

err0r

    Поня

  • -10.0
  • PipPipPipPipPip
  • 3774 сообщений
1337
  • Channel:MLP RUS
  • Client:Eng

Просмотрел быстренько "идеи" эти, там какой-то бред. Большая часть - всякие фиксы и небольшие дополнения, которые лучше постить в спец. треде на оффоруме (да, его читают!).


Сообщение отредактировал err0r: 29 August 2015 - 23:12

  • 0

WAR IS PEACE. FREEDOM IS SLAVERY. FRIENDSHIP IS MAGIC. PINKIE PIE IS WATCHING YOU FOREVER!

http://i.imgur.com/ZwEyGcb.jpg


#15
Leusov

Leusov

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6625 сообщений
2295
  • EVE Alt:Gypsys Bear
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Это не ответ на мой вопрос: кому уходят предложения? Всем "ЦСМ и разработчикам" напрямую, или только Дичу и Лилу?
Это как бы принципиально разные вещи.

Идеи напрямую ССР уходить не могут, они собираются Карером, потом передаются дичу, потом в ССР. В теории.

В вот логин по евовскому ключу интересен, мимокрокодилы без учетки голосовать не смогут.


  • 0

Ирландия - террористы и гиннес, Исландия - лед и Ева.

Хроника затопленных кораблей


#16
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 33589 сообщений
13415
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Идеи напрямую ССР уходить не могут, они собираются Карером, потом передаются дичу, потом в ССР. В теории.

В вот логин по евовскому ключу интересен, мимокрокодилы без учетки голосовать не смогут.

Могут. Для этого нужно их просто отнести на офф, а не пользоваться костылем, который тут предлагают


  • -1

#17
Cohean

Cohean

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 90 сообщений
120
  • EVE Ingame:The Devoid
  • Corp:NPC
  • Client:Eng

У миттани безупречная репутация? Не спорю, помощь нежна, но миттани и сам что-то из себя представляет, а не "чувак-имя-которого-юзают"
 
У дичей есть идеи? Да неужели!

Спойлер

обожемой я нашел дича на официальном форуме!Это автоматически значит у них все идеи такие.

человек написал инструмент постить ВСЕМ свои идеи и проблемы.Собирается его поддерживать.Для ВСЕХ.При чем тут вообще дичи кроме автора?И зачем людям мозги если есть призма?
  • 1
[15.11.2015 18:31:19] NullParseExseption: вы не зрите в корень от слова вообще, ну некоторые но и то не совсем
спойлерИстория школопостинга Смоки,автора роликов,твиттеровода и так далее, а на деле просто рака сливающего в сит альянсах кары

#18
Ella Roug

Ella Roug

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 929 сообщений
276
  • EVE Ingame:Ella Roug
  • EVE Alt:Несколько.
  • Corp:TXQ
  • Ally:NC.
  • Channel:corp
  • Client:Eng

Идеи напрямую ССР уходить не могут, они собираются Карером, потом передаются дичу, потом в ССР. В теории.

В вот логин по евовскому ключу интересен, мимокрокодилы без учетки голосовать не смогут.

Попробуй отправить ингейм почту не логинясь в еву. Тут. При этом никакого ключа не нужно.

 

Это не ответ на мой вопрос: кому уходят предложения? Всем "ЦСМ и разработчикам" напрямую, или только Дичу и Лилу?

Это как бы принципиально разные вещи. 

Тебе уже ответили на твой вопрос.

Инструментом будут пользоваться все заинтересованные члены CSM.

 

Могут. Для этого нужно их просто отнести на офф, а не пользоваться костылем, который тут предлагают

Кто их будет относить. Ты, Леусов, Лиза, кто-то ещё? Ах, я забыл. У лизы учётка не оплачена, он не сможет запостить.

Повторюсь. Вам предложили инструмент, с помощью которого Вы можете скинуть свои идеи и предложения напрямую в CSM.

Хотя даже вот, сделаем проще.

1. Человек заинтересованный и думающий придумал что-то полезное. Оформил в тулзе.

2. Член\члены CSM вечерком, под сухарики и колу почитывает\почитывают, берёт\берут на заметку.

3. Член\члены CSM обсуждают понравившуюся им идею с CCP.

4. В случае если член\члены CSM добились успеха в обсуждениях\убеждениях с CCP той или иной идеи, она имеет шансы на применение всяко больше, если человек из пункта под номером (раз) будет просто мечтать про себя.


Сообщение отредактировал Ella Roug: 29 August 2015 - 23:27

  • 0

#19
Leusov

Leusov

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6625 сообщений
2295
  • EVE Alt:Gypsys Bear
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

И зачем людям мозги если есть призма?

Термин "Дичемодератор" это тоже призма?


  • 0

Ирландия - террористы и гиннес, Исландия - лед и Ева.

Хроника затопленных кораблей


#20
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 33589 сообщений
13415
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Кто их будет относить. Ты, Леусов, Лиза, кто-то ещё? Ах, я забыл. У лизы учётка не оплачена, он не сможет запостить.

Лилу,например. В конце концов, она же тут отирается. 


  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users