190 ответов в теме

[Lanoori Hokkins]

Господа, блуждая по всемогущему форуму и наблюдая схватки между баронами фиглярства и мимокрокодилами упоротости, не смог однозначно для себя уяснить позицию общественности относительно такого явления как РМТ в EVE Online(другие игры не рассматриваем).

 

Для тех, кто, быть может, не в теме - несколько тезисов о том, что есть сей САБЖ:

 

1) РМТ(от анг.real money trading) - процесс обмена между игроками ценностей реальных на ценности виртуальные(например, рубли за ISK, доллары за титан, евро за клайм, шекели за аккаунт). 

2) Запрещенный разработчиками в EULA(ЛСКП) вид деятельности в хитрой формулировке ниже:

поломать себе мозг на формулировкой тут:

Вы не имеете права передавать, продавать или выставлять на аукцион, равно как и покупать или принимать какие-либо предложения по передаче, продаже или выставлении на аукцион (или предлагать совершить указанные действия), какой-либо контент, фигурирующий в игровой среде, включая, без ограничений, персонажей, характеристики персонажей, предметы, валюту и объекты, за пределами разрешенной процедуры передачи персонажей, описанной выше в разделе 3. Вы не имеете права поощрять или склонять какое-либо другое лицо к участию в таких запрещенных транзакциях. Вы не имеете права поощрять или склонять какое-либо другое лицо к участию в таких запрещенных транзакциях.

3) Является обыденным и привычным процессом во многих играх, в том числе и EVE Online. 

 

 

Сразу же поделюсь своим мнением - любой товар, рождающий спрос - всегда рождает предложение, независимо от того, насколько этот товар материален. Мир EVE Online известен своей экономической моделью, в которой есть множество предметов и товаров интереса. Совершенно ничего удивительно в том, что некоторые(а может и все) из этих товаров(SP, корабли/капиталы/суперкапиталы) востребованы настолько, что их стоимость оценивается в пересчете как на искочасы, так и просто на внеигровую валюту. 

 

Однако, реалии EVE Online, в отличие от некоторых других игр, на сегодняшний день, пока еще не гарантируют всенепременнейшего игрового преимущества для тех, кто пользуется услугами RMT, и единственным "пострадавшим" в подобных сделках может являться только разработчик. Он этого, конечно, не любит и борется по мере своих сил, что абсолютно справедливо. И если РМТшера находят и разобличают, то разработчик вправе поступать с ним за нарушение EULA так, как посчитает нужным. 

 

С учетом же существующей системы PLEX - для обычного пользователя влияние этого фактора на геймплей настолько косвенно, что я считаю - RMTшер, в текущих реалиях, не заслуживает эмоционального и морального порицания со стороны игроков EVE Online. То есть сам человек, личность, не является каким-то плохим, "зашкваренным" или обладающим отрицательными качествами только на том основании, что он прибегает к RMT - хотя это не отменяет того, что на такого игрока можно написать петицию в игре и он "получит по заслугам" на политической арене EVE, но это уже совсем другая история. 

Сообщение отредактировал Lanoori Hokkins: 28 December 2016 - 22:30

[makstomaks]

С учетом же существующей системы PLEX - для обычного пользователя влияние этого фактора на геймплей настолько косвенно, что я считаю - RMTшер, в текущих реалиях, не заслуживает эмоционального и морального порицания со стороны игроков EVE Online. 

 

С учетом существующих плексов, как минимум появляется штука, которая зовется "недополученной прибылью". Которая, в свою очередь, означает более быстрое скатывание игры в дебри фритуплея с микротранзакциями, дабы получить недополученное.

Как минимум это уже дает право порицать рмт.

 

Ну и на игру рмт влияет сильнее, чем плекс, потому что за 1к ты купишь не 1ккк, а 2ккк или даже 3ккк (я не силен в нынешних курсах), ну или 1ккк (как с плекса) за 300р, что доступно каждому второму школьнику с пары завтраков. И даже без нагиба за бабло это означает, что васькин бидон, слитый в кта-лагалище, уже завтра будет стоять в ангаре, а тебе придется крабировать. Что впрочем нивелируется в последнее время тем, что сейчас уже в даже самых донных альянсах компенсации.

[seawall]

 щас придет лиза и скажет "боли нет , логов нет , воровства нет  , тема не ок для темной стороны" .

 По диагонали прочитал . Я б повыводил бы плексы по тыщенке за штуку , если бы легально , или вообще проще иски 1,1ккк :1к рублей.  Крабил бы сутками . 

  Закатайте мне кто-нить губу плз .

   Вангую перенос темы куда-нить на край форума .

  зы... не голосовал

 

блин опоздал

Сообщение отредактировал seawall: 28 December 2016 - 22:53

[Gar Ragar]

На влив реалом вроде пофиг, но спрос рождает предложение, а в игру с ботами можно и в нормальных синглах поиграть. Так что как было зашкваром так и осталось.

[Lehadyd]

РМТ это как ходка или пребывание в дурдоме - вроде и зашквар, но многие уважаемые люди там побывали.

[xBOPOHx]

В чем то соглашусь с лехайдом, любой игрок который в евке имеет огромное влияние или управляет большими иск массами, как то да затронет рмт,  хотя бы просто поинтересуется "если все продать, хватит ли на тойоту?''.

[Hlad]

Не знаю насчет РМТ, но вот создание такой темы ниочем с таким громким названием - это точно зашквар

[Медведь Шатун]

имхо, зашквар.

Я не умею выводить каких-то красивых формул объясняя как плохо рмт влияет на игру так что мои рассуждения простоваты. 

EVE - это игра (ваш К.О.) и как у любой игры у нее есть свои правила, начав играть я эти правила принял и нарушать их, склоняя чашу весов в свою пользу, мне кажется нечестным и некрасивым. Да и в принципе зачем гадить там где проводишь немалую часть времени.

[кот Никифор]

Я покупал иски на начальном этапе развития первого перса. Потом покупал банки за реал. В итоге никто не пострадал, но я был счастлив. Когда уже позадбил на Еву, хотел продать персов. Но жалко стало, даже если учесть, что они стоят 30-40к рублей, если пустить на банки и продать ассеты. Пусть качают (не понмню что они там сейчас качают) в 5, глядишь, пригодится.

 

Зашкваром считаю, когда продаешь ЧУЖИЕ ИСКИ,  То есть, корпоративные, альянсовые и прочие, которые тебе доверили в управление. Со своими делай то, что хочешь.

Сообщение отредактировал кот Никифор: 28 December 2016 - 23:42

[Asakrа]

Ну не секрет, что рмт в еве процветает. Пускай не в таких масштабах глобальных, но оно есть. Взять тех же нубасов, которые пришли в игру, попробовали альфу, зацепило, и лениво месяцами качаться. Да и выводят так же иски, но не глобальными партиями и сейчас уже тойоту не купишь за иски.

 

Поэтому конкретно игрокам рмт не вредит, я бы даже сказал иногда приносит пользу. Всегда приятно ушатать какого то рака в офицерщине. Что касаемо разработчиков, несомненно они несут некие убытки, но учитывая что EVE, это не просто онлайн игрушка, а бренд, с акциями, выставками, разного рода товара и маркировкой на товаре и тд., не думаю, что это сильно критично.

[Asakrа]

И если вы спросите меня, что я думаю о том, что если у какого-то молодого пацана-студента в 20-22 года с подработкой в тысяч 10-12 на стройке, у которого мать болеет, отец стар и ему помочь бы надо, а еще он девушку любит и хочет ей цветы дарить... И вот если такому пацану подвернется возможность заработать в игре и помочь маме, то я ЗА! Пусть заработает, он нафармил

Ты описал такую трогательную сцену.... эмм.... как будто сам побывал в таковой шкуре     

 

я даже прослезился слегонца 

[КотМэн]

а што такое "зашквар"?

 

наконец-то мне пояснили, што рмт это вроде как совсем даже не плохо. дожил.

 

ждите в следующей серии - "воры - тоже люди" и продолжение "не мы такие, жизнь такая".

 

чота слабо генерируется, пойду ещё подумаю.

[makstomaks]

И если вы спросите меня, что я думаю о том, что если у какого-то молодого пацана-студента в 20-22 года с подработкой в тысяч 10-12 на стройке, у которого мать болеет, отец стар и ему помочь бы надо, а еще он девушку любит и хочет ей цветы дарить... И вот если такому пацану подвернется возможность заработать в игре и помочь маме, то я ЗА! Пусть заработает, он нафармил

Мне даже интересно откуда у студента с подработкой на стройке время на игру. Может вместо игры устроится на полноценную работу?

[Formeg]

вот если если какой сферический РМТшкиник в вакууме то не зашквар

каждый зарабатывает как умеет игре и в реале

и каждый оценивает свой и риск профит

 

но проблема в том что когда одного ловят заРМТ то ,с большой вероятностью, банят и тех кто с ним обменивался исками и прочими ценностями

и потом доказывать что ты просто, одолжил, подарил,  дал шип по летать, вместе вхшку по фармил ...

вот зачем оно мне надо ?

мене надо играть и не париться

 

так что я говорю РМТшникам

 

Спойлер

[кот Никифор]

Почти промок от твоих слез, так заливает=) фантазирую, а ты растрогался=) и не говори, что такого не бывает в жизни и все живут во дворцах, ездят на Кайеннах и любят королев.

Заработок в онлайн играх минимален. Если с тем же усердием, какого хватало на доширак с заработка в ЕВЕ, заняться делами в ИРЛ, то профит будет кратно больше. Вот и все, так что у кого болеет мама и прочее бла-бла-бла нужно не в Еве штаны просиживать.

[Asakrа]

Почти промок от твоих слез, так заливает=) фантазирую, а ты растрогался=) и не говори, что такого не бывает в жизни и все живут во дворцах, ездят на Кайеннах и любят королев.


Макс, не все могут устроиться на желаемую работу. Иногда желаний мало, что тогда?


 — Нетерпение потревоженной совести! — провозгласил Колдун. — Ваша совесть избалована постоянным вниманием, она принимается стенать при малейшем неудобстве, и разум ваш почтительно склоняется перед нею, вместо того, чтобы прикрикнуть на неё и поставить её на место. Ваша совесть возмущена существующим порядком вещей, и ваш разум послушно и поспешно ищет пути изменить этот порядок. Но у порядка есть свои законы. Эти законы возникают из стремлений огромных человеческих масс, и меняться они могут тоже только с изменением этих стремлений… Итак, с одной стороны — стремления огромных человеческих масс, с другой стороны — ваша совесть, воплощение ваших стремлений. Ваша совесть подвигает вас на изменение существующего порядка, то есть на изменение стремлений миллионных человеческих масс по образу и подобию ваших стремлений. Это смешно и антиисторично. Ваш отуманенный и оглушённый совестью разум утратил способность отличать реальное благо масс от воображаемого, — это уже не разум. Разум нужно держать в чистоте. Не хотите, не можете — что ж, тем хуже для вас. И не только для вас. Вы скажете, что в том мире, откуда вы пришли, люди не могут жить с нечистой совестью. Что ж, перестаньте жить. Это тоже неплохой выход — и для вас, и для других.

(С) А. и Б. Стругацкие.
Обитаемый остров

эммм.... еще не пятница, не вечер, а вы уже пьяны, месье.