Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Суицид. Соотношение эхп к стоимости груза


Лучший ответ makstomaks, 09 January 2017 - 14:29

~15к ехп жертвы стоят от 20кк до 100кк, в зависимости от метода ганка, количества народу и сс системы.

Используя золотое правило "сгорает половина" высчитывается потенциальный полученый дроп и очевидно, что потенциальный полученый дроп должен как минимум окупать ганк, а вообще то и идти в плюс. Если речь о постоянном суициде, то под половиной можно считать исковую стоимость, если единичный ганк, а в корабле один офицерский модуль - то это сугубо удача и ни о какой половине речи не идет.

То есть на тенгу теоретически можно потратить 100кк, сидя в торнаде, и если там зафичено хотя бы 4 фракбалкона - то иметь "некоторый" профит. Но в случае с тенгой закрывается соло-ганк дпсом, потому что на миске она с резистами, и там уже нужны, ну, штук 8 каталистов вероятно, что дает примерно те же 100кк. 

Перейти к полному сообщению »


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
27 ответов в теме

#1
Kvant3d

Kvant3d

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 580 сообщений
307
  • EVE Ingame:Kvanta Kaifat
  • Corp:нет
  • Ally:нет
  • Client:Eng

При какой стоимости груза имеет смысл суицидить корабль в зависимости от его эхп?

 


  • 0

#2
unti1x

unti1x

    Chaotic neutral

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8535 сообщений
1948
  • EVE Ingame:Chio Olgidar
  • Corp:-CDP-
  • Channel:Crevetize
  • Client:Eng

Нужно учитывать несколько параметров: сколько ты собираешься потратить на убийство, сколько стоит груз и какими кусками он в трюме. При сливе каждая единица груза сгорает с вероятностью ~1/2, отсюда следует, что, если груз однородный, то можешь рассчитывать примерно на половину, если нет, тогда есть варианты. Хотя обычно всем пофигу, и считают просто половину стоимости.


  • 0

Аффтар, зохавай исчо тех аццких олбанских креведок, да выпей йаду.


#3
Dimonn4ik

Dimonn4ik

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2479 сообщений
169
  • EVE Ingame:Flakon
  • EVE Alt:Пропиты
  • Client:Eng

Блин, думал тут тема про китов и всё такое...


  • 0

#4
Alexfishka

Alexfishka

    Император 5 регионов

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24452 сообщений
6243
  • EVE Ingame:Alexfishka
  • EVE Alt:Не скажу...много их.
  • Corp:Airguard
  • Ally:-LSH-
  • Channel:ЛСШ ПАБ
  • Client:Eng

При какой стоимости груза имеет смысл суицидить корабль в зависимости от его эхп?

Смотря какими корабликами собираешься суицидить.

1) тир3 --- талосы в основном, нада мало народа, самый дорогой вариант ибо 120кк за тушку и в лучшем случае ты нафигачишь 30к ЭХП в жертву(20 сек умножить на дпс), но все хорошо с оптималом и подходит для больших целей, от марадеров до фрейтаков.

Марадер убивается с 4-5 тир3, но конечно в зависимости от фита. Фура с 10 примерно и выше. Итого марадер должен иметь фита на 1ккк минимум, а фура на 2500кк.

2) Круз сайз, обычно это вексоры как самый дамажный крузак. Стоит в районе 30кк, имеет 700 дпс. По сути примерно в 2 раза дешевле чем тир3, НО требует естественно в два раза больше пилотов и не так клева по оптималу, нада скилл, руки, координацию чтобы например 10 пилотов начали одновременно с оптимала пилить марадер или фуру. Мелкие цели----нереально, например тенгу не убьешь ибо резы и оптимал малы очень. Можно убивать марадеры с 500кк фитом и фуры с 1200кк карго.

Если хочешь убивать тенги, то в крузсайзе нада брать руптуры, тенги это актив шип с 35к эхп и ДЫРОЙ в ЕМ, их можно альфануть даже 3-4 руптурами если краб не успел включить резы, если включил то нада 8-10 руптур. Получаем фит тенги в 600кк для окупаемости.

3)Мелочевка аля каталисты и трешеры. Очень хорошо подходит для убийства лопат, стоит примерно 10кк. Так же можно убивать и фуры, но нада брать сильно в запас ибо следует учитывать что они быстро склеиваются от центриков еще до прихода конкорда. Требуют очень хороших намберсов и подготовки, ибо шмякнуть каталистами фуру это нада уметь, чтобы все пилоты пришли в 2км от фуры и одновременно стали пилить. Зато порог шмота в карго практически никакой, 700 дпс дает возможность нашмалять под 12-15к дамаги и отсюда имеем на фуру 30 каталистов примерно...можно брать побольше с запасом...отсюда карго в 900кк уже норм.

 

Вот так примерно, но это чисто общая инфа, везде есть ньюансы и их нада учитывать. 


  • -2
Вызываю попоболь и батхерд по следующим темам:
1) Титан и портал. 2) Бонусники в гриде. 3) 100АБ тенга.
А так я обычная "лоусечная шалупень" и фармер 5 лвл.

#5
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 36597 сообщений
13800
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Надо различать гейтовый суицид (убийство кораблей возле станции тоже к нему относится) и внегейтовый. 

В первом случае: до примерно 30кк достаточно 10к ЭХП (убивать будут артитрешерами, каждый артитрешер - это примерно 4к за два выстрела, больше он никак не успеет, больше двух человек - там делить нечего). Затем от 30кк до примерно 200кк достаточно 20-25к ЭХП (вдруг народа больше соберется, чем двое суицидников), а дальше по принципу "100кк = 10к ЭХП": защищаться придется от Торнад, с альфой в 14к и ценой в районе 70кк, учитывая, что половина груза сгорает.

 

Во втором случае надо расчитывать на каталисты. 1к ДПС на примерно 30 секунд в системе 0,5


  • 0

#6
Alexfishka

Alexfishka

    Император 5 регионов

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24452 сообщений
6243
  • EVE Ingame:Alexfishka
  • EVE Alt:Не скажу...много их.
  • Corp:Airguard
  • Ally:-LSH-
  • Channel:ЛСШ ПАБ
  • Client:Eng

 

Во втором случае надо расчитывать на каталисты. 1к ДПС на примерно 30 секунд в системе 0,5

А можно фит каталиста с 1к дпс? :)


  • 0
Вызываю попоболь и батхерд по следующим темам:
1) Титан и портал. 2) Бонусники в гриде. 3) 100АБ тенга.
А так я обычная "лоусечная шалупень" и фармер 5 лвл.

#7
unti1x

unti1x

    Chaotic neutral

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8535 сообщений
1948
  • EVE Ingame:Chio Olgidar
  • Corp:-CDP-
  • Channel:Crevetize
  • Client:Eng

А можно фит каталиста с 1к дпс? :)

Получилось только 980 :trololo:


Сообщение отредактировал unti1x: 09 January 2017 - 8:38

  • 0

Аффтар, зохавай исчо тех аццких олбанских креведок, да выпей йаду.


#8
MadGoblin

MadGoblin

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 84 сообщений
8
  • EVE Ingame:MadGoblin
  • Client:Eng

Получилось только 980 :trololo:


View on Osmium

А импы?о_О
Нупъ и опозорился :trololo:

Сообщение отредактировал MadGoblin: 09 January 2017 - 9:16

  • 0

#9
Alkarian

Alkarian

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3155 сообщений
723
  • Client:Eng

хотелось бы посмотреть на цену такого каталиста :trololo:


  • 0

#10
unti1x

unti1x

    Chaotic neutral

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8535 сообщений
1948
  • EVE Ingame:Chio Olgidar
  • Corp:-CDP-
  • Channel:Crevetize
  • Client:Eng

А импы?о_О
Нупъ и опозорился :trololo:

Точняк, про них то я и забыл. Стыжусь. Поправил, теперь 1.1к и даже на т2 магностабах 988


Сообщение отредактировал unti1x: 09 January 2017 - 9:51

  • 0

Аффтар, зохавай исчо тех аццких олбанских креведок, да выпей йаду.


#11
MadGoblin

MadGoblin

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 84 сообщений
8
  • EVE Ingame:MadGoblin
  • Client:Eng

Точняк, про них то я и забыл. Стыжусь.
Поправил, теперь 1.1к


Хороший фит,всем знакомым буду советовать его :trololo:
  • 0

#12
HABEPH0

HABEPH0

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 796 сообщений
817
  • EVE Ingame:HABEPHO
  • EVE Alt:HABEPH0
  • Corp:CHPOC
  • Channel:SuCo
  • Client:Eng

Смотря какими корабликами собираешься суицидить.

 

Вот так примерно, но это чисто общая инфа, везде есть ньюансы и их нада учитывать. 

 

Фишка, Пора разрешать летать шолупени с чат-каналом SuCo 

 

 

При какой стоимости груза имеет смысл суицидить корабль в зависимости от его эхп?

 

Если речь идет о соло суициде грузачей - то формула примерно такая "стоимость суицид мобиля > 3 * стоимость груза".

А если "имеет смысл" - то имеет смысл десяток раз пострелять не обращая внимания на стоимость груза. 


  • 0

20 трешаков убивают паладина в бастионе за 15 секунд, а тенгу разрывают на части. 
 
banners.png


#13
Alexfishka

Alexfishka

    Император 5 регионов

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24452 сообщений
6243
  • EVE Ingame:Alexfishka
  • EVE Alt:Не скажу...много их.
  • Corp:Airguard
  • Ally:-LSH-
  • Channel:ЛСШ ПАБ
  • Client:Eng

Фишка, Пора разрешать летать шолупени с чат-каналом SuCo 

Ачнись нубик, я суицидил когда ты еще учетку не создал, не то что канал там какой то.


  • 0
Вызываю попоболь и батхерд по следующим темам:
1) Титан и портал. 2) Бонусники в гриде. 3) 100АБ тенга.
А так я обычная "лоусечная шалупень" и фармер 5 лвл.

#14
HABEPH0

HABEPH0

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 796 сообщений
817
  • EVE Ingame:HABEPHO
  • EVE Alt:HABEPH0
  • Corp:CHPOC
  • Channel:SuCo
  • Client:Eng

Ачнись нубик, я суицидил когда ты еще учетку не создал, не то что канал там какой то.

 

Я про это и говорю - что приведенные тобой данные попахивают ветхой теорией имеющей мало отношения как к сегодняшним реалиям, так и к заданому ТС вопросу.  Особенно про руптуры и трешеры. 


Сообщение отредактировал HABEPH0: 09 January 2017 - 10:19

  • 0

20 трешаков убивают паладина в бастионе за 15 секунд, а тенгу разрывают на части. 
 
banners.png


#15
Alexfishka

Alexfishka

    Император 5 регионов

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24452 сообщений
6243
  • EVE Ingame:Alexfishka
  • EVE Alt:Не скажу...много их.
  • Corp:Airguard
  • Ally:-LSH-
  • Channel:ЛСШ ПАБ
  • Client:Eng

Я про это и говорю - что приведенные тобой данные попахивают ветхой теорией имеющей мало отношения к сегодняшним реалиям.  Особенно про руптуры и трешеры. 

Особенно клева читать такое видя твою подпись :D


  • 0
Вызываю попоболь и батхерд по следующим темам:
1) Титан и портал. 2) Бонусники в гриде. 3) 100АБ тенга.
А так я обычная "лоусечная шалупень" и фармер 5 лвл.

#16
HABEPH0

HABEPH0

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 796 сообщений
817
  • EVE Ingame:HABEPHO
  • EVE Alt:HABEPH0
  • Corp:CHPOC
  • Channel:SuCo
  • Client:Eng

Особенно клева читать такое видя твою подпись :D

 

Я как понимаю и инфу ты человеку вливал исходя из моей подписи? :)))  Прочитал подпись Хабепхи, провел рассчеты - и получилось что 10 руптур надо что бы убить 1 тенгу ? 

 

Не не - я ни чо. Читай подписи, лови кайф, считай что со мной согласовано.


  • 0

20 трешаков убивают паладина в бастионе за 15 секунд, а тенгу разрывают на части. 
 
banners.png


#17
Alexfishka

Alexfishka

    Император 5 регионов

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24452 сообщений
6243
  • EVE Ingame:Alexfishka
  • EVE Alt:Не скажу...много их.
  • Corp:Airguard
  • Ally:-LSH-
  • Channel:ЛСШ ПАБ
  • Client:Eng

Я как понимаю и инфу ты человеку вливал исходя из моей подписи? :)))  Прочитал подпись Хабепхи, провел рассчеты - и получилось что 10 руптур надо что бы убить 1 тенгу ? 

 

Не не - я ни чо. Читай подписи, лови кайф, считай что со мной согласовано.

Там все понятно рассписанно, если ты не умеешь читать  то это не моя проблема как бы.


Сообщение отредактировал Alexfishka: 09 January 2017 - 10:35

  • 0
Вызываю попоболь и батхерд по следующим темам:
1) Титан и портал. 2) Бонусники в гриде. 3) 100АБ тенга.
А так я обычная "лоусечная шалупень" и фармер 5 лвл.

#18
Kniwa

Kniwa

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 441 сообщений
61
  • EVE Ingame:Votre Dieu
  • EVE Alt:Много
  • Corp:Nordwind.
  • Ally:CODE.
  • Channel:minerbumping
  • Client:Eng

Нужно учитывать несколько параметров: сколько ты собираешься потратить на убийство, сколько стоит груз и какими кусками он в трюме. При сливе каждая единица груза сгорает с вероятностью ~1/2, отсюда следует, что, если груз однородный, то можешь рассчитывать примерно на половину, если нет, тогда есть варианты. Хотя обычно всем пофигу, и считают просто половину стоимости.

В принципе согласен. Только сделаю поправку. Если груз однородный, то там либо фулл дроп либо все сгорело скорее всего. А при разношерстном грузе там уже скорее 50%.



Фишка, Пора разрешать летать шолупени с чат-каналом SuCo 

 

А разве запрещено? 


  • 0

#19
Alexfishka

Alexfishka

    Император 5 регионов

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24452 сообщений
6243
  • EVE Ingame:Alexfishka
  • EVE Alt:Не скажу...много их.
  • Corp:Airguard
  • Ally:-LSH-
  • Channel:ЛСШ ПАБ
  • Client:Eng

В принципе согласен. Только сделаю поправку. Если груз однородный, то там либо фулл дроп либо все сгорело скорее всего. А при разношерстном грузе там уже скорее 50%.

Если суицидить на постоянку, раз 5-10 в день, то пофигу однородный он или нет так то.


  • 0
Вызываю попоболь и батхерд по следующим темам:
1) Титан и портал. 2) Бонусники в гриде. 3) 100АБ тенга.
А так я обычная "лоусечная шалупень" и фармер 5 лвл.

#20
HABEPH0

HABEPH0

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 796 сообщений
817
  • EVE Ingame:HABEPHO
  • EVE Alt:HABEPH0
  • Corp:CHPOC
  • Channel:SuCo
  • Client:Eng

Там все понятно рассписанно, если ты не умеешь читать  то это не моя проблема как бы.

 

Я где то написал что не понятно написано? Вполне понятно. Но ошибочно. 

Действительно похоже на "Давно это было" и "Читал подпись Хабепхи".

 

Потому повторюсь - пора снимать запрет на вылеты с SuCo и обновлять инфу. 



 

А разве запрещено? 

 

Вроде как была инфа. Фишка не опровергает. Значит запрещено. 


  • 0

20 трешаков убивают паладина в бастионе за 15 секунд, а тенгу разрывают на части. 
 
banners.png





1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users