470 ответов в теме

[Kadze]

Кодером на яве ты нонче просрешь время больше. Их как говна, особенно фронтенд. Полгода чтобы чето начать уметь. Если умный ещё полгода год - будет твои 60.
У нас условный джуниор имеет я думаю 70 сейчас. Мидлы сотку, лид 130 наверно. Мск. Питер может чуть меньше

[koraven]

СПб

Офисный платон

Банк (штабная дирекция)

3 года занимаюсь счетоводством в MS Excel (владею на 4,5 из 5, VBA, сводные таблицы, формула ВПР . В смысле не полный даун). Многие вокруг (в банке) не могут даже этого.

60к, по Банку чуть ниже среднего

Текучка довольно большая, все умные знакомые уходят на более высокие ЗП, мусор офк остается за 60к штаны просиживать, благо никто не гонит.

Пока не искал, но планирую, т.к. умнее от такой работы не становлюсь, а "у генерала есть собственный сын".

Походу придется переквалифицироваться в кодера с 0, т.к. вокруг BI больше хайпа, чем денег.

Сколько времени придется жрать говно, пока не выйду на те же 60к если стану кодить на яве (к примеру)?

 

Ах да, живу на 30 потому что привык быть нищебродом.

Рискую оказаться похороненным под калом, но после банковского дела как вариант можно было бы рассмотреть 1С. Язык после VBA покажется скорее всего знакомым. ЗП хорошие(один знакомый без образования за 4 года уехал в мск на 120к). Область учета/бухгалтерии явно более знакомая будет чем какой-нибудь бэкенд.

1Сников тоже конечно "как говна", но как и джавистов, подозреваю, нормальных не так много.

Но лучше конечно нормальным программистом стать, а не

Если Покупатель="Вася"  Тогда

        Цена=2*Цена;

Сообщение отредактировал koraven: 15 February 2017 - 22:48

[Zarxonius]

Кодером на яве ты нонче просрешь время больше. Их как говна, особенно фронтенд. Полгода чтобы чето начать уметь.

Вот уже второй раз этот тезис вижу на последних страницах. про формошлепство и фронтенд.
Расскажи плз, с какой позиции такое мнение сформировалось?
Я в толк не могу взять, толи ты имеешь ввиду JavaScript (и путаешь его с Java), который хорошо так бабахнул, хорошо если с 2010, и для которого каждые полгода выходит очередной фреймворк.
Но он вроде как не думает умирать, по крайней мере пока гугл не впишет в хромобразуеры нативно какую-нибудь альтернативу.
коммерческое ПО довольно активно пытается переехать на SaaS, т.к. стричь абонентку выгоднее продажи пакетов.
интернет растет, поддерживать написанное по-прежнему надо, ангуляры растут индексом.
В любом случае - оно всяк перспективнее PHP или питонов.

Толи Java. Но тут вообще не сходится. Какой еще фронтенд? JSP или аналоги? так они вроде как тулза, а никак не специализация. Да и сфера применения помимо веба - есть еще огромный рынок Андроида, который тоже не собирается коней двигать...

Ну и какая альтернатива для вхождения?
C#? таже джава в экосистеме от M$. сдохнет имхо раньше джавы
вечный C/плюсы? - удел системщиков и эмбедщиков и всякого рокет сайенса. и нужен соотвествующий бэкграунд. Работу найти будет в разы сложнее, чем даже на рынке, где людей как грязи
раст - еще не используется в продакшене.
питон? - не знаю где он применяется вообще, помимо чего-то прикладного
пхп? сдохнет раньше джаваскрипта.

IT схлопнется? Да вообще ничего не предвещает.

Сообщение отредактировал Zarxonius: 16 February 2017 - 1:06

[GLG]

Спойлер

Тогда надо сразу что то подобное выдавать.

[Marko from Tropoja]

Спойлер

Тогда надо сразу что то подобное выдавать.

Смотрю на эту картинку с 2014

[Crazy_Cr]

Хз у нас вакансии открыты и джависты начинаются от 120, а андроид девы от 80.(сам не кодер и не прогер)

[Zarxonius]

Спойлер

Тогда надо сразу что то подобное выдавать.

вот про умирающий вебдев

Спойлер

https://coggle.it/di...451bdcf8da4aa52

Сообщение отредактировал Zarxonius: 16 February 2017 - 10:00

[amardil]

Можно и дошираки есть...

[Kadze]

Вот уже второй раз этот тезис вижу на последних страницах. про формошлепство и фронтенд.
Расскажи плз, с какой позиции такое мнение сформировалось?
Я в толк не могу взять, толи ты имеешь ввиду JavaScript (и путаешь его с Java), который хорошо так бабахнул, хорошо если с 2010, и для которого каждые полгода выходит очередной фреймворк.
Но он вроде как не думает умирать, по крайней мере пока гугл не впишет в хромобразуеры нативно какую-нибудь альтернативу.
коммерческое ПО довольно активно пытается переехать на SaaS, т.к. стричь абонентку выгоднее продажи пакетов.
интернет растет, поддерживать написанное по-прежнему надо, ангуляры растут индексом.
В любом случае - оно всяк перспективнее PHP или питонов.

Толи Java. Но тут вообще не сходится. Какой еще фронтенд? JSP или аналоги? так они вроде как тулза, а никак не специализация. Да и сфера применения помимо веба - есть еще огромный рынок Андроида, который тоже не собирается коней двигать...

Ну и какая альтернатива для вхождения?
C#? таже джава в экосистеме от M$. сдохнет имхо раньше джавы
вечный C/плюсы? - удел системщиков и эмбедщиков и всякого рокет сайенса. и нужен соотвествующий бэкграунд. Работу найти будет в разы сложнее, чем даже на рынке, где людей как грязи
раст - еще не используется в продакшене.
питон? - не знаю где он применяется вообще, помимо чего-то прикладного
пхп? сдохнет раньше джаваскрипта.

IT схлопнется? Да вообще ничего не предвещает.

Да, я по javascript. Пишу потому, что большинство говоря про "яву" имеет в виду именно его.
Имелось в виду что на рынке много таких специалистов и мне кажется зп начнут падать из за этого.
Но если за перспективность относительно питона и пхп - вероятно ты прав.

А ваше я вероятно перечитал известного сайта и у меня могло сложится предвзятое отношение.

[Tir]

Да, я по javascript. Пишу потому, что большинство говоря про "яву" имеет в виду именно его.

ШТА?

[Kadze]

ШТА?

 

ну у меня, например, чувак спросил "хочу на яве прогать" и уточнил что рисовать фронт. я что-то путаю сильно?

Сообщение отредактировал Kadze: 16 February 2017 - 12:41

[koraven]

ну у меня, например, чувак спросил "хочу на яве прогать" и уточнил что рисовать фронт. я что-то путаю сильно?

Хоть бы википедию открыл

 

Общим заблуждением является то, что JavaScript аналогичен или тесно связан с Java, это не так

 

 

[r0n1]

если уж на то пошло то большинство тупо на фреймворках сидят, а не прогают на яве.

[Kadze]

Хоть бы википедию открыл

 

Общим заблуждением является то, что JavaScript аналогичен или тесно связан с Java, это не так

 

 

о чем и речь.

[Tir]

ну у меня, например, чувак спросил "хочу на яве прогать" и уточнил что рисовать фронт. я что-то путаю сильно?

Ну так-то с GWT, например, и формошлёпить на яве можно - GWT потом жаба код в жабаскрипт перегонит. А вообще я к тому, что я бы не сказал, что яву с яваскриптом путает прям вот большинство.

Сообщение отредактировал Tir: 16 February 2017 - 13:19

[Tanhausser]

Ну так-то с GWT, например, и формошлёпить на яве можно - GWT потом жаба код в жабаскрипт перегонит. А вообще я к тому, что я бы не сказал, что яву с яваскриптом путает прям вот большинство.

Ты GWT вообще видел в деле? Это эталонное говно.

А при желании фронтэнд можно и на С частично мутить.

[Tir]

Ты GWT вообще видел в деле? Это эталонное говно.

Видел. У нас на нём гуй делан. Ты просто не умеешь его готовить.

А при желании фронтэнд можно и на С частично мутить.

Ну-ну, расскажи, как ты уэб-инторфейс на сях формошлёпить будешь.

[Zarxonius]

Видел. У нас на нём гуй делан. Ты просто не умеешь его готовить.
Ну-ну, расскажи, как ты уэб-инторфейс на сях формошлёпить будешь.

Изи вообще. Начинаешь с того, что пишешь обработчик массивов байтов прилетающих на 80 порт.
потом повышаешь уровень абстракции, до тех пор, пока можно будет оперировать непосредственно гипертекстом. Ну и переходишь в самописный MVC.

Только потом в дурку заберут.

[r0n1]

а что fastcgi это не достаточно модно что ли теперь?

[Tir]

Изи вообще. Начинаешь с того, что пишешь обработчик массивов байтов прилетающих на 80 порт.
потом повышаешь уровень абстракции, до тех пор, пока можно будет оперировать непосредственно гипертекстом. Ну и переходишь в самописный MVC.

Только потом в дурку заберут.

Ну дык чож ты ограничиваешь себя разработкой браузера? Пили для гуя сразу свою операционку, не сдерживайся

а что fastcgi это не достаточно модно что ли теперь?

Это ваще серверсайдно. А тут кагбе обсуждение про клиентсайд.