41 ответов в теме

[Еретик]

Полный текст тут:
http://www.rambler.r...s/12255628.html

Администрация буша предлагает бесплатно отдать Индии авианосец Китти Хок если Индия купит 65 новейших хорнетов.

Две новости, одна плохая, одна хорошая:
1. Плохая: Контракт с Индией может уплыть. И не только на Миг-29К, но и на поставки самолетов для ВВС Индии.
2. Хорошая: Может быть кто-то там наверху, возле Путина, сообразит пора не по телевизору трындеть, а работать.

[INOX]

Нафига им эта посудина которой УЖЕ 47 ЛЕТ?Впрочем "Горшков" им тоже нахрен не нужен,а купили-бы еще надводных кораблей для ASW AAW.Впрочем,если им очень хочется почувствовать себя "морской державой" пусть выкидывают деньги на ветер.

[Мир]

При чем здесь обложили? Рррястрилять беспочвенных паникеров!

[Святогор]

Маркетинг, блин.
Американцам дешевле подарить этот авианосец, чем распиливать его. А тут ещё и самолёты свои продать можно в нагрузку.
Помнит кто, как в доперестроечные времена продавали "в нагрузку"? Вот это примерно то же.

[REZAG]

Еще одно свидетельство нашего раздолбайства.
Для тех, кто не в курсе: Индия была готова забрать наш недо-авианосец "Одмирал Горшкофф" с комплектом файтеров после капитальной переделки причем заплатила даже вперед, но работы застряли на полпути...
Раша уже давно сдает позиции, только телевизор все еще кричит о великом росте.

[INOX]

Ясень пень,что все обломалось,если предприятие на котором его переделывают никогда не ремонтировало,а уж темболее не строило подобные корабли.

Сообщение отредактировал INOX: 25 February 2008 - 23:13

[belliom]

ППЦ... "Возьми убоже, что нам не гоже" (с) народ.

Вы хоть представляете себе что такое дизельный авианосец выпуска 1961?! (это кстати значит, что он задумывался и проектировался еще в начале-середине 50-х годов) Да он даром не нужен. Его обслуживание и поддержание боеготовности за несколько лет обойдется Индии в цену современного авианесущего корабля. Корабль морально и технически давно устарел. То, что он может нести и выпускать современные палубные самолеты, еще не показатель боевой эффективности. Современный корабль, это прежде всего соответствие современным угрозам, а этот шип строился в расчете на угрозы середины 20-го века. Последний капитальный ремонт проводился в 1982г. Качество постройки конечно на высочайшем уровне - авианосец до начала 21-го века еще действовал в составе ВМФ США на неугрожаемых участках и до сих пор в строю. Но я сильно сомневаюсь, что Индия согласится взять эту рухлядь...

[Best Carebear]

Как раз дело в том что это совсем не рухлядь. Рухлядь это Кузнецов. Амеры строили корабли очень качественно и списывали не из-за износа а из-за морального устаревания.

[INOX]

Какое-бы качевство постройки не было,а кораблю всетаки 47 лет и бог его знает в каком он состоянии.Случись что и проблем они получат целый букет начиная с эксплуатации и необходимостью модернизации.Естественно американцы рады избавится от него и еще толкнуть 65 самолетов на сумму около 3,5лярда но,что они будут делать потом?Списывать его после 10 лет службы и потм на иголки?

[Еретик]

Ну, может наши в конце концов начнут шевелиться? Или Индия - это типа наша вотчина?
Американцы ведь не только авианосец подарить могут. Кредитик подкинут под низкие проценты, инвестиций там. (Они так в Польше пробивали Ф-16.)

[REZAG]

Нашы в свое время раздали в долг всяким убогим кучу всего и что теперь? c кого эти деньги трясти?
"Одмирал Горшкофф" еще большая рухлядь ибо эта консервная банка 20 лет не плавала
Хотели впарить индусам нелеквид, но амеры и туда засунули свой длинный нос...

Сообщение отредактировал REZAG: 26 February 2008 - 1:35

[INOX]

Нашы в свое время раздали в долг всяким убогим кучу всего и что теперь? c кого эти деньги трясти?
"Одмирал Горшкофф" еще большая рухлядь ибо эта консервная банка 20 лет не плавала
Хотели впарить индусам нелеквид, но амеры и туда засунули свой длинный нос...

Просто модернизацию впарили не компетентным людям т.е. предприятию СЕВМАШ,а подписывали контракт еще большие олухи или откровенные воры вот и получилось то,что получилось.Думаю если индусы не договорятся по "Адмирал Горшков" то нихрена они не получат и в том числе от американцев.

[belliom]

Как раз дело в том что это совсем не рухлядь. Рухлядь это Кузнецов. Амеры строили корабли очень качественно и списывали не из-за износа а из-за морального устаревания.

Это именно рухлядь. Блестящая, отлично сохранившаяся рухлядь.

Объясню "на пальцах".
Предположим, тебе нужна машина для поездок, и тут тебе даром подгоняют раритетный правительственный "ЗИС" выпуска 55-го года. Машина на ходу и в отличном состоянии. Однако в случае поломки какой-нибудь детали, тебе придется потратить кучу времени и денег, чтобы найти или изготовить именно такую деталь - увы, прошло уже полвека и такие детали уже давным-давно не выпускают - менять двигатель и ходовую?. Далее. Для современных наворотов типа акустической и навигационной системы в машине нет места. Но даже если ты и найдешь это место, генератор не потянет возросшую электронагрузку - менять все электрооборудование? Кстати, движок хоть и после капитального ремонта, но раллийные нагрузки (боевой ходовой режим авианосной группы - 27-30 узлов - 50-60км/ч) долго не выдержит ибо износ все равно сказывается. Ко всему прочему, конструктора-дизайнеры 50-х имели довольно смутное представление об обтекаемых формах и сопротивлении среды (применительно к кораблям - форма подводной части корпуса, радилокационная, инфракрасная, гидроакустическая заметность). Отступая от реалий и возвращаясь к кораблю - не забываем так же, что эта машинка требует частых и регулярных ТО в специализированных автомастерских (доках). Без такого обслуживания кораблик загнется очень быстро. Что? У вас в стране нет сухого дока размером 400х100м и специалистов? Значит будете обслуживаться в заграничных автосалонах. За соответствующее (немалое) заграничное бабло.

Хотите такой "подарок"?

[zlx]

Господи ты боже мой. Русофобия - омерзительное явление. Зачем ныть о том, что не исправишь, даже, если оно и имеет место быть.
Этот скулёж.. Фи. Давайте вспомним о конструктиве. Как говорится "А что ты сделал для хип=хопа?"

[Еретик]

Действительно, зачем ныть, если исправить нельзя? Гораздо проще спрятать голову в песок и делать вид, что всё хорошо. Впрочем, голову можно и в бетон прятать. Так даже надежнее. И получится у нас филиал ОРТ - только позитивные новости! И петросяны!

[Himmi]

А можно вопрос по существу - зачем Индии авианосец то? К тому же тот же Горшков) Я конечно не знаю, что там переделывают, но он изначально приспособлен только под Як-38, а он как бы не сравнится в бою с темже F-14/18.

Рухлядь это Кузнецов.

Подробнее можно. А то голословных заявлений многовато.

(боевой ходовой режим авианосной группы - 27-30 узлов - 50-60км/ч) долго не выдержит ибо износ все равно сказывается.

Ну не скажи) это максимальный ход. А его используют не так часто.
ДА и в общем то как мне кажет, все сказанное тобой относится к обоим кораблям. Оба в общем то рухлядь, хотя с боевой точки зрения, мне как то больше импонирует КХ, чем Горшков. Хотя наш то и сам пнуть Базальтом может если что.

У вас в стране нет сухого дока размером 400х100м и специалистов? Значит будете обслуживаться в заграничных автосалонах. За соответствующее (немалое) заграничное бабло.

Ну в общем то и у нас таких доков для надводных кораблей нет)) Вроде как единственные были в Николаеве, а это сейчас Украина.

Сообщение отредактировал Himmi: 26 February 2008 - 11:54

[belliom]

Ну не скажи) это максимальный ход. А его используют не так часто.
ДА и в общем то как мне кажет, все сказанное тобой относится к обоим кораблям. Оба в общем то рухлядь, хотя с боевой точки зрения, мне как то больше импонирует КХ, чем Горшков. Хотя наш то и сам пнуть Базальтом может если что.

Ну как я и написал это боевой режим хода. Крейсерская конечно меньше. Но максимальная все же используется довольно часто. Особенно при оперировании авиагруппой.

Собственно я не защищаю ни КХ, ни "Горшкова", ни "Кузнецова". Наши "авианосцы" могут считатся таковыми с очень большой натяжкой - смехотворный боевой радиус, автономность на уровне эсминца, во многом устаревшее оборудование...

Лучшие на сегодня бесспорно тяжелые атомные АВУ типа "Нимиц". Лучшие сейчас и на ближайшие лет 15 еще. Корабли обкатаны и освоены. Авиагруппы готовы на 101%...

[Himmi]

Наши "авианосцы" могут считатся таковыми с очень большой натяжкой - смехотворный боевой радиус, автономность на уровне эсминца, во многом устаревшее оборудование...

Ну увы) мы не американцы. Это у них корабли за 25-30 лет проходят по 2 модернизации.

Хотя различия еще можно списать на разность доктрин. Ведь как таковой СССР никогда же не расчитывал на мощь ВМФ. У нас и под боком соседей для завоеваний хватит на долго А у США нет выбора, кроме как делать ставки на дальние группы, которые будут действовать вдали от баз.
ЗЫ. А жаль, что наши закрыли проект Як-41

[Best Carebear]

Я не говорю что Китти Хок это круто, я говорю что Китти Хок лучше чем Горшков и Кузнецов. У индусов нет возможности построить или купить что-то лутше.

Объясню "на пальцах".

Объясни сначала где ты нашел у Китти Хок дизеля . А если серьезно, то корабли сравнивают не на пальцах, а по боевым возможностям. Но в данном случае выискивать много циферок и анализировать ничего не нужно. Достаточно прочитать воспоминания Селиванова о Кузнецове (когда-то читал более полную версию, но ссылку потерял к сожалению). Горшков отремонтировать вообще не могут. А вот Китти Хоук - боевой корабль, ежедневно стоящий на боевом дежурстве и без проблем выдающий свои 33 узла.

[Mbvanu]

Объясни сначала где ты нашел у Китти Хок дизеля .

а что там? паровой котел?