Альянсы и Денежные потоки в нулях, девблог CCP Chronotis Опции

[Zarxonius]

Оригинал

В девблоге рассказывается, что их не устраивает сейчас и почему ССР планирует перекроить Т2 производство. Ну и то, что хотят этим они добиться.

Расширенное описание блога:
=====================================

Итак.
Предполагается что вы уже знакомы с текстами блогов CCP Grayscale и Abathur описывающие в общем цели, которые преследуются разрабатываемом аддоном "Доминион".

Мы (ЦЦП) делим все денежные потоки, идущие в кассы алли на 2 подгруппы: Те, источник которых размыт, и те, которые появляются из вполне определенного источника. Каждые из которых делятся на пассивные и активные.
Вот они:
"Активные" распределенные доходы - налоги взимаемые с мемберов
"Пассивные" распределенные доходы - профит, который получается при использовании инфраструктуры ПОСов и Станций - производство, инвент и пр.
"Активные" доходы с определенной точки - в принципе они уже в прошлом. Прошлом, когда плексы 10/10 были стационарными.
"Пассивные" доходы с определенной точки - добыча мун-матов. или т2 производство по БПО.

И как показала практика доходы с определенной точки - это плохо. Поскольку, даже не смотря на то, что за них ведутся войны, для их разработки не нужно большое количество народу, а ЕВА ориентированна на социальное взаимодействие. В итоге ценные игровые площадки (нули) рулятся очень небольшой группой товарищей.

Но "точечные" доходы - не единственная проблема.
Сейчас величина распределенных доходов - это то, что вы не можете изменить. Т.к. они зависят от настоящего Сек-Статуса нулевой системы, количества белтов в ней, шанса появления сигнатурок, или близость к пиратским агентам. Ну и чтобы увеличить эти доходы, вам приходится контролировать огромные пространства или просто мотивировать мемберов зарабатывать самим, не прибегая к ханту в "своих" системах.

Улучшение материальной базы конкретной нуль-сек-системы.
Но, Доминион позволит вам поднять планку для потенциальных "распределенных" доходов. Как - подробно будет объяснено в последующих блогах. Но общая картина такова:
Вы сможете проплачивать и устанавливать спец. апгрейды на ваш Инфраструктурный узловой модуль (Infrastructure Hub). Эти апгрейды-улучшения позволят вам открыть доселе скрытые ресурсы вашей системы. Такие как скрытые белты, сигнатурки (комплексы и экспедиции). Что впринципе позволит увеличить теоретическую плотность насления на каждую систему, и соответственно "распределенные" доходы за счет увеличения количества мемберов...
Каждый апгрейд будет иметь как стоимость (постройки?), так и различные требования для установки. Типа количества предварительно убиенной неписи или срытых астероидов, что будет увеличивать индекс развития системы. Так что, чем активнее система пользуется, тем быстрее ее можно будет улучшить. Так что алли придется заниматься активным рекрутингом карибиров новых мемберов.

В будущем мы планируем, что можно будет поставить апгрейд и на другие экзотические виды ресурсов. (Пофантазируйте - кометы, темная материя, уголки с блек-джеком и шлюхами, вормхолы)

Также наша любовь и внимание необходимы т2 производству и мунматам
Мы быстро выяснили что очередное узкое место т2 производста (после того как БПО заменили инвентом) - это ограниченная возможность поставки мунматов, которая не может компенсировать растущие потребности и увеличение количества игроков. Ужасные последствия этого проявились в резком удорожании (мун-матов), и как следствия - повышении значения Лун, как ограничивающего фактора. ЦЦП пыталось раньше справиться с этим явлением, когда вводило Алхимию. Но та в свою очередь справилась со своей задачей лишь частично.

Ценность мунматов обусловлена 2-мя вещами: Спросом и Предложением. Мы (CCP) можем изменить и то, и другое, и множество хороших предложений по этому поводу было сделано на офф-форуме. Однако, корень проблемы в том, что значение для производства диспро и прометиума очень велико, и спрос на них несопостовим со спросом на другие, сравнительно дешевые мунматы. Нынешние изменения направлены на то, чтобы "размазать" эти потребности в хай-мун-матах, более мощным способом, нежели алхимия.

Больше брони, меньше реакторов.
В первом приближении (видимо имеются ввиду текущие изменения на Сингулярити. См. тему про алхимию и мунматы) мы уменьшили требования к производству по количеству компонентов, строющихся в основном из хай-мун-матов, и увеличили для компонентов из дешевых мун-матов.

Например для Эньё (галлентский ассалт) таблица компонентов такая:
(левая колонка циферок - старые требования по компонентам, правая - новые)

(Помните - это первое приближение, оно лишь для демонстрации. И все еще может поменяться)

Справляясь с растущими потребностями в лоу-мун-матах.
Также будут и другие изменения, помимо ключевых выше описанных. Например подгонка времени производства пластин брони (компонент для постройки т2). Чтобы новая система в свою очередь не стала заложником увеличившихся требований. Велком на тест сервер и офф форум.

Алхимию побустят
Поскольку вышеописанные изменения сделают ее нерентабельной, ее подкорректируют, так чтобы она соответствовала новому рынку.

В дальнейшем, возможно появятся альтернативные источники мун-матов, помимо лун. Какой-нить нестационарный источник. Возможно даже реализуют что-то с идей офф-форума.

Мы надеемся, что вам понятны цели этих изменений. Повышение плотности игроков в нулях. (вероятно 50-100 на систему со всеми апгрейдами) Что должно привести к формированию независимых микро-сообществ - колоний.

Конец. Спасибо за внимание.


Сообщение отредактировал Zarxonius - 6.10.2009, 17:02

[Arrkann]

А перевод где???

[Batyr Khan]

"We hope you better understand that our goal is to allow each solar system in null sec to have the potential to hold many more people per system in material resource terms (perhaps 50-100 when fully upgraded). "

"Мы надеемся, вы лучше поняли, что наша цель -- позволить каждой системе в нулях получить потенциал для того, чтобы обеспечить материальными ресурсами намного больше людей (возможно 50-100 после всех апгрейдов)."

Говорите, блобов не будет?

[Apri4nik]

Перевод кстати не из простых, прийдётся пару раз в экономический словарь заглянуть )



Кстати, постарайся всё-таки переводить ближе к тексту.

Например: ""Пассивные" доходы с определенной точки - добыча мун-матов. или т2 производство по БПО"

В оригинале: "Point Passive are the moon mineral incomes or T2 production in pre-invention times."

Звучит скорее как: Источником "Точечных пассивных" доходов является копка лун или (являлось) Т2 производство до появления инвента"

В общем, ненадо следовать примеру локализаторов. Не уверен что сможешь нормально перевести, не рви флаг.

Сообщение отредактировал Apri4nik - 6.10.2009, 15:31

[Andrew Tron]

Вот такой у нас был диалог с Файндером какое-то время назад в рамках обсуждения деталей новой системы на этом форуме:

Файндер: "Если будут сбрасываться - у больших появится неимоверно удобный рычаг контроля малых по схеме "платите или у вас завтра офис сгорит"."

Я: "Тоже верно, если прокачка системы будет осуществляться исками. А если деятельностью, как таковой? В этом случае, все время отведенное для жизни малой группы, она будет просто использовать территорию, получая от нее пускай и малую, но прибыль. Сжигая офис, крыша не получает ничего. Обида от потерь у жертвы, конечно же, все равно остается, но не столь горькая."

И хотя на первую часть - сохраняются ли апгрейды в случае сброса суверенитета - пока, вроде, ответ не получен, теперь ясно, что прокачка системы будет осуществляться далеко не только исками, но и деятельностью:

"Each upgrade will have a build cost in creating the upgrade and the resource upgrades themselves will have different pre-requisites, some of which will be activity-based, such as NPCs killed or ore mined within the system itself, which will add to the development index of the system."

То есть для апгрейдов, завязанных на увеличение/улучшение ресурсной базы, помимо стоимости самого апгрейда, могут также существовать пререквизиты. Такие как количество убитых NPC или объем добытой руды. Эти данные будут повышать "индекс освоения системы".

Сообщение отредактировал Andrew Tron - 6.10.2009, 15:28

[h0use]

интересено будет ли механизм "увядания" системы, когда от уменьшения использования ресурсов они станут уменьшаться а апгрейды "дряхлеть".
ПОтому как по текущей системе можно в сто рыл хантить и майнить в одной системе до набора нужного уровня, потмо блоб перемещается в другую и так далее...а в прокачанных системах остаются боты и китайцы

Сообщение отредактировал h0use - 6.10.2009, 15:53

[Zarxonius]

Кстати, постарайся всё-таки переводить ближе к тексту.

Например: ""Пассивные" доходы с определенной точки - добыча мун-матов. или т2 производство по БПО"

В оригинале: "Point Passive are the moon mineral incomes or T2 production in pre-invention times."

Звучит скорее как: Источником "Точечных пассивных" доходов является копка лун или (являлось) Т2 производство до появления инвента"

В общем, ненадо следовать примеру локализаторов. Не уверен что сможешь нормально перевести, не рви флаг.

Ну я стараюсь описать общий смысл. (Собственно я и написал - будет описание девблога) Переводит ближе к тексту - промт. А там как раз имеется ввиду моржа, получаемая монополистами-владельцами БПО.
(собственно доинвентовое производство т2 = производству т2 по БПО)

Ну и кое-какое описание - все равно лучше, чем его отсутствие. Девблогу уже 2 дня. Потом наверное появятся более качественные вещи.

Сообщение отредактировал Zarxonius - 6.10.2009, 16:00

[Senya RUS]

Скоро в рекрут топике появятся объявы: Корпа занимается раскачкой системы для возможности установки апгрейдов (хант, майнинг) оплата: баунти, лут и минералы добытые за время прокачки системы до требуемого уровня, плюс по 1ккк за уровень апгрейда)))

[Tester128]

вот еще месяц "маму" попоем и воздух купим (с)

[Trimutius III]

Ну я же грил что лунные материалы будут добываться не тока с лун...

[Макс Махно]

Скоро в рекрут топике появятся объявы: Корпа занимается раскачкой системы для возможности установки апгрейдов (хант, майнинг) оплата: баунти, лут и минералы добытые за время прокачки системы до требуемого уровня, плюс по 1ккк за уровень апгрейда)))

Комплексное решение - системы под ключ!
Ваш заказ - наше исполнение.
Выносим, заносим, качаем, убиваем. Дорого!
Наш офис - Ренс, 3-я планета от центра справа...

[Spartanetz]

А перевода "по-крестьянски" нету? Как потом иски-то альянсы и корпы будут зарабатывать?

[Румын]

А перевода "по-крестьянски" нету? Как потом иски-то альянсы и корпы будут зарабатывать?

кирками и мотыгами. копать и хантить, хантить и копать

[Apri4nik]

Ну я же грил что лунные материалы будут добываться не тока с лун...

В обсуждаемом девблоге твои слова приводятся под термином "например".

We can change either of these to affect the value to a greater or lesser degree, and many of you have made excellent suggestions in the past on the forums covering core issues, ranging from the infinite supply in each moon. to alternative build routes, for example, to new sources of moon materials.

При этом, вся остальная логика строится на ребалансе потребления мунматов и алхимии. Прямого указания на "лунные материалы будут добываться не тока с лун... " я не нашел, ткни пожалуйста в цитату?

А перевода "по-крестьянски" нету? Как потом иски-то альянсы и корпы будут зарабатывать?

Апгрейдишь систему, получаешь усиленный спавн нужных тебе сигнатур (гравики, анноуны, вроде бы даже дырки). Гребёшь лопатой.

Сообщение отредактировал Apri4nik - 7.10.2009, 8:13

[gobobo]

Вот блин, свершилось. Отобрали у альянсов централизованый доход. Осталось только запретить взымать дань с ситезенов и капиталов больше и татанов всяких на стапелях мы не увидим долго. Потому что я не думаю что существующая система будет хотябы от части равна по прибыли будущей.

Апгрейдишь систему, получаешь усиленный спавн нужных тебе сигнатур (гравики, анноуны, вроде бы даже дырки). Гребёшь лопатой.

Таких гребальщиков будет с тобой конкурировать очень много. Либо прийдетс вводить альянсовые запреты на скан и хант в апгрейженых системах кроме избраных (ситезыны, зондер-команды) чтобы пополнять именно али и корп валет.

[Trimutius III]

В обсуждаемом девблоге твои слова приводятся под термином "например".

Гыгы. Ты не туда смотришь я всё же говорил вот про что:

Future additional sources besides moons

Beyond Dominion, we are looking towards adding new sources of moon materials so that we will have a dynamic supply which can respond to the changing needs of the marketplace and help resolve the static supply issues we currently see. Some potential routes we have already mentioned previously here and are common suggestions on the forums. We are definitely looking hard at doing something cool here in the future along these lines.

Что после доминиона они скорее всего введут динамические источники лунных материалов которые можно будет спавнить в соответствии с запросами... Ну да этого не будет в Доминионе, но будет вообще...

[Apri4nik]

Вот блин, свершилось. Отобрали у альянсов централизованый доход. Осталось только запретить взымать дань с ситезенов и капиталов больше и татанов всяких на стапелях мы не увидим долго. Потому что я не думаю что существующая система будет хотябы от части равна по прибыли будущей.



Таких гребальщиков будет с тобой конкурировать очень много. Либо прийдетс вводить альянсовые запреты на скан и хант в апгрейженых системах кроме избраных (ситезыны, зондер-команды) чтобы пополнять именно али и корп валет.

Отобрали у альянсов доход, не требующий много движений мышкой (пассивный точечный - в мудрой экономической классификации). Я говорю именно о доходе, а не о сложности удержания луны.

Кроме того, хз как изменится цена на диспро/промет, мб всё не так и плохо. Есть догадка, что диспрозиуму запланировали стоимость либо в 80к (как было до фикса эксплойта) либо в 40к. - надо смотреть что реально получится.

По поводу "не равна по прибыли предыдущей" - тут пока гадания на кофейной гуще. Будут цифры - будем считать.

О конкуренции в апгрейженой сисе. Кто за трубу платил, тот её и шатает, какие ещё варианты? Но опять же как и ранее, цифр пока не показывали. Не стоимости апгрейдов, не стоимости содержания не профита.

Что после доминиона они скорее всего введут динамические источники лунных материалов которые можно будет спавнить в соответствии с запросами... Ну да этого не будет в Доминионе, но будет вообще...

Вчитайся в процитированный кусок, там много сослогательных наклонений и отсылок в далекое будущее. Давай просто подждём.

Советую почитать ответы дева в ветке обсуждения девблога:
CCP Chronotis, CCP Chronotis 2, Chronotis 3, Chronotis 4

Сообщение отредактировал Apri4nik - 7.10.2009, 8:51

[gobobo]

О конкуренции в апгрейженой сисе. Кто за трубу платил, тот её и шатает, какие ещё варианты? Но опять же как и ранее, цифр пока не показывали. Не стоимости апгрейдов, не стоимости содержания не профита.

Ты вкурсе что даже в 1 корпе альянса найдутся десятки шатателей? И какая выгода альянсу? Проще запретить там хантить вообще, поселить ситезенов которых обложить огромным фиксированым налогом и вуаля, система приносит прибыль. А остальные пусть дыбают деньги где дыбали до этого.

По поводу "не равна по прибыли предыдущей" - тут пока гадания на кофейной гуще. Будут цифры - будем считать.

40 милиардов в месяц с диспро луны. Одной. Теперь чтобы иметь сопоставимый доход нужно поставить минимум 5 посов при самом удачном раскладе. Они требуют в 5 раз больше топлива и трудозатрат.

Отобрали у альянсов доход, не требующий много движений мышкой (пассивный точечный - в мудрой экономической классификации). Я говорю именно о доходе, а не о сложности удержания луны.

Я говорю о централизованом наполнении али валета. Альянс очень мало волнует сколько у меня исков. От этого мало зависит что. А вот мое благосостояние напрямую зависит от альянса, фактически. ЦЦП забирает именно струйку исков в али валет, и добавляет возможность увеличить профит мембера.

В принцыпе херня, но ситезенам все равно никаких плюшек от этого не светит, только повышение налогов.

[true carebear]

осталось еще убрать л4 миссии из хайсеков и будет вообще тру
все гого в 00\лоу играть с людьми а не с железяками

А вот мое благосостояние напрямую зависит от альянса

а вот мое не зависит практически

ЦЦП забирает именно струйку исков в али валет

и правильно, надо делиться, а так непонятно зачем простым мемберам в 00 лететь? ПВП и всетакое это круто, но должна быть мат. составляющая мотивирующая множество людей на проживание в 00 (а так там в основном энтузиасты, остальные 90+% в име сидят)

Сообщение отредактировал true carebear - 7.10.2009, 9:08

[Anastasy]

Что-то меня терзают смутные сомнения и кажется мне, что хар-ки системы будут повышаться от действий только мемберов корпы воткнувшей там клаймер.