Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Антитроллинг: как выжить на форумах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
359 ответов в теме

#1
Blaster Worm

Blaster Worm

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6268 сообщений
1488
  • EVE Ingame:Blaster Worm
  • Corp:Dragons den
  • Ally:BAND
  • Client:Eng
Тролли достали. И должен признать, реагировал я на них неграмотно. Будучи воспитан на реальных коммуникациях и "ответе за базар", способность абсолютно незначащих и пустых людей безнаказанно хамить мне в лицо воспринимал неадекватно. Подлая штука этот ваш троллинг.

Нашел тут статью от модератора e-executive, который дал полный и весьма практически полезный разбор полетов и рекомендации. Сам прочел и другим рекомендую. К сожалению, игнорирование троллей (в прямомо смысле) делает невидимым 80% контента на этом форуме, но наверное, нервы и правда дороже :)

======================================

Антитроллинг: как выжить на форумах e-xecutive.

26.03.2010 09:00:04 Александр Сорокоумов

Любителей изливать негатив на форумах принято называть троллями. Если посмотреть на происхождение этого слова, то просто удивительно, насколько яркий образ оно нам рисует. Тролль, в скандинавской мифологии, это злобное существо, чья цель – причинение зла и разжигание конфликтов. Троллинг – это ловля крупной рыбы на буксируемую блесну. Соединив два этих смысла, получим, что ряд участников форума напоминают некие злобные существа, которые, вбрасывая негатив в обсуждения, пытаются поймать на эту блесну вас.

Кто они такие?
На мой взгляд, словом «тролль» лучше называть не самого человека, а его специфическое состояние, как правило, неосознанное (здесь мы не берем в расчет тех, кто занимается троллингом сознательно и технологически, например для решения каких-либо PR-задач). Человека зацепило за какую-то болезненную для него тему, активировало какой-то неоконченный диалог (в гештальт-психологии Ф.Перлза это называют «цикл контакта»), разбередило «психологическую рану», «незакрытую потребность», и в попытке избавиться от мучающей его боли, человек не находит иного способа, как изливать негатив на окружающих. Обратите внимание: когда «негативщики» придираются к статьям и высказываниям на форумах e-xe, часто складывается ощущение, что их слова предназначены не собеседнику, а кому-то другому, с кем они продолжают мысленно воевать и спорить. И если собеседник ведется на их высказывания, он выступает не более чем случайная жертва чужой войны.

Зачем им это надо?
Таким поведением «тролли» лишь пытаются избавиться от боли, разъедающей их изнутри. Что-то доказать, кого-то переубедить, отстоять свою правоту, получить то внимание и поддержку, которую недополучили и продолжают недополучать в жизни. Понятно, что делают они это, мягко говоря, некорректным способом. Но наверное, просто не умеют по-другому.

Как на них реагировать?
Игнорировать. В Интернет-сообществе давно ходит простой совет: не кормите троллей. Без вашего внимания они перестают докучать довольно быстро.

Если же вы вступаете с ними в диалог, вы начинаете их «кормить» - вашим вниманием, временем, энергией. Как правило, ваши послания не избавляют тролля от проблемы, заставляющей его так себя вести. А наоборот, дают ему дополнительный ресурс для деструктивного поведения. Взамен вы получаете лишь еще больше негатива. Вот как это происходит.

Если вы отвечаете в позитивном ключе (как взрослый-взрослому, пытаясь найти конструктив и точки соприкосновения), вы вкладываете свои позитивные эмоции в этот диалог и в этого человека авансом. В ответ же получаете «полный игнор» всего позитива (аванс не отработан), и массу негатива в виде придирок к второстепенным вещам, намеренного искажения смысла, обвинения вас в том, чего вы даже помыслить не могли и т.п. Это очень похоже на то, как если бы вы заплатили аванс мошенникам, а в ответ получили бы невыполненную работу и судебный иск впридачу.

Если вы отвечаете в стиле тролля (агрессивно, с нападками и обвинениями), это еще больше подпитывает его активность. Ведь поначалу он рассыпал обвинения веером, не будучи уверенным, что попадет. Ваша реакция говорит ему, что он попал. Какое-то обвинение вас зацепило. И, невзирая на бревно в собственном глазу, он ухватится за маленький сучок в вашем и раздует его до таких размеров, что даже вы постепенно начнете верить в те ужасы, в которых вас обвиняют. Самое опасное здесь в том, что окружающие могут начать верить в них вместе с вами (а 3-4 сбежавшихся на шумок троллей отлично их сыграют), что заставит вас совершить последнюю ошибку. Начать оправдываться.

Как только вы начали что-то объяснять, или заново излагать смысл ваших высказываний, вы попали. Это именно то, чего ждет тролль. Вы показали слабую позицию и надеетесь на милость победителя. И тут победитель наконец сможет сделать с вами все то, что какой-то обидчик когда-то сделал с ним. Унизить, посмеяться, высокомерно поучить жизни и многими другими способами публично расправиться. Таким образом тролль получает некоторое обезболивание для мучающей его психологической раны. Которое, впрочем, действует недолго. И скоро эта рана погонит беднягу искать себе новую жертву.

Единственный способ экологично справиться с троллем можно найти у психотерапевтов. Нужно, не ввязываясь в диалоги и поддерживая значительную дистанцию (например, лишь задавая вопросы) понять и «назвать имя» той «беды», которая захватила человека. Т.е., назвать его истинные мотивы, ту проблему, которую он на самом деле решает в этом разговоре, ту нереализованную потребность, которую он пытается реализовать таким деструктивным способом. Если она названа точно, троллю становится нечего сказать и он уходит.

Бывает, что, поняв потребность этого человека, вы каким-то высказыванием можете даже закрыть ее. И в другом форуме получите здравомыслящего союзника в лице этого человека. Но это скорее приятное исключение, относящееся далеко не ко всем случаям. Получилось так, что ваше высказывание помогло этому человеку «залечить» мучавшую его рану, завершить незаконченный диалог (цикл контакта) и он действительно получил от вас ту психологическую помощь, за которой и пришел на форум.

Только помните, что такая услуга дорогого стоит. Для того, чтобы этому научиться, каждому психологу и консультанту приходиться трудиться годами. И за эту услугу принято платить. А вы в подобном случае помогаете совершенно незнакомому вам негативщику за свой счет. Вам даже спасибо не скажут. А другие тролли, видя подобное, начинают занимать очередь на халявную психотерапию. Ну или хотя бы попить вашей кровушки. Забесплатно.

Так что еще раз подумайте, стоит ли кормить троллей за свой счет.

http://www.e-xecutiv...ratora/3437.php
  • 4

Изображение


#2
MOH

MOH

    Военкор

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7904 сообщений
373
  • EVE Ingame:BOEHKOP
  • EVE Alt:Много разных
  • Corp:-TER-
  • Channel:TERMINOUT
  • Client:Eng

Тролли достали


OMFG. У бластера есть чувство юмора которое позволяет постить такой селфовнедж!

На мой взгляд, словом «тролль» лучше называть не самого человека, а его специфическое состояние, как правило, неосознанное (здесь мы не берем в расчет тех, кто занимается троллингом сознательно и технологически, например для решения каких-либо PR-задач). Человека зацепило за какую-то болезненную для него тему, активировало какой-то неоконченный диалог (в гештальт-психологии Ф.Перлза это называют «цикл контакта»), разбередило «психологическую рану», «незакрытую потребность», и в попытке избавиться от мучающей его боли, человек не находит иного способа, как изливать негатив на окружающих. Обратите внимание: когда «негативщики» придираются к статьям и высказываниям на форумах e-xe, часто складывается ощущение, что их слова предназначены не собеседнику, а кому-то другому, с кем они продолжают мысленно воевать и спорить. И если собеседник ведется на их высказывания, он выступает не более чем случайная жертва чужой войны.


Типичный ТВОЙ портрет. Ну если конечно "не берем в расчет тех, кто занимается троллингом сознательно и технологически, например для решения каких-либо PR-задач".

Задумайся, или ты сам этого не видишь?

К сожалению, игнорирование троллей (в прямомо смысле) делает невидимым 80% контента на этом форуме, но наверное, нервы и правда дороже


Вот объясни, зачем ты что-то пишешь на форум 80% которого ты не читаешь? В чем смысл?

П.С. Напоминает старый анекдот:

жена звонит мужу:
- Дорогой буть осторожен, по радио сказали что на дороге есть идиот который едет по встречке?
- Один Идиот? Да они все тут по встречке едут!

Сообщение отредактировал MOH: 15 April 2010 - 19:13

  • 0
Пишу подробный политобзор в соотв разделе, а то они уже 5й год разобратся не могут, у кого яйца из льда, а у кого из стали, бренчат то одинаково. (С) Artsnis

#3
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng
Первый тролль детектед!
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#4
The Historian

The Historian

    In Cthulhu we trust

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9637 сообщений
3066
  • EVE Ingame:Kuto
  • Corp:RAT.
  • Ally:AAA
  • Client:Eng
tl;dr
  • 0
Sincerely yours, Rakish Amiable Teenagers.
Изображение

#5
Хентай

Хентай

    World In My Eyes

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3647 сообщений
1149
  • EVE Ingame:Hentai Angel
  • Corp:POH
  • Ally:#FF0000
Бластер, не читай статьи модераторов. Всем известно что 90% модераторов - ущербные личности которые сублимируют банилкой.

Олсо, статья состоит из всем известной инфы и воды. Неужели стоило выкладывать на форум прописные истины написанные в стиле "многабуков" и говорить, что там написано что-то новое и умное?

Первый тролль детектед!

Меня вот, на форумах раздражают не тролли, а имбицилы постящие не относящиеся к обсуждению и\или бессмысленные каменты.
  • 0
Может и хорошо обладать властью, основанной на диктатуре, но гораздо лучше завоевывать и не терять сердца людей. --Пауль Йозеф Гёббельс

Eve has two types of system requirements: hardware and intellectual.

#6
MOH

MOH

    Военкор

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7904 сообщений
373
  • EVE Ingame:BOEHKOP
  • EVE Alt:Много разных
  • Corp:-TER-
  • Channel:TERMINOUT
  • Client:Eng

Бластер, не читай статьи модераторов.


Хентай а ты у бластера не в игноре еще?

Или ты надеешся что еще не попал в категорию:

способность абсолютно незначащих и пустых людей безнаказанно хамить мне в лицо...


  • 0
Пишу подробный политобзор в соотв разделе, а то они уже 5й год разобратся не могут, у кого яйца из льда, а у кого из стали, бренчат то одинаково. (С) Artsnis

#7
Not

Not

    ★★★★★

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 949 сообщений
22
  • EVE Ingame:Not Just
  • EVE Alt:Just Not
  • Corp:LMNT
  • Channel:nwrc_meet
А мне хорошо прочиталось, под пивко в конце уходящего трудового дня. Хотя может просто потому что мне сейчас всё хорошо)))

И, буквально на минуточку, на этот форум кто ходит за новым и умным? Боюсь, немного тут найдется по настоящему интересных личностей, с умными, а тем более новыми мыслями... кстати, имеет смысл их пересчитать, и выдать им какой-нибудь уникальный титул, да, и фильтр ввести по титулам.

PS: А Моха еще кто-то кормит? или он сам себя ест уже?

Сообщение отредактировал Not: 15 April 2010 - 19:23

  • 0

#8
Blaster Worm

Blaster Worm

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6268 сообщений
1488
  • EVE Ingame:Blaster Worm
  • Corp:Dragons den
  • Ally:BAND
  • Client:Eng

И, буквально на минуточку, на этот форум кто ходит за новым и умным? Боюсь, немного тут найдется по настоящему интересных личностей, с умными, а тем более новыми мыслями... кстати, имеет смысл их пересчитать, и выдать им какой-нибудь уникальный титул, да, и фильтр ввести по титулам.

К сожалению, других площадок, на которых можно было бы генерить и обсуждать игровой контент, порождаемый нулевыми альянсами, обсудить негде. По русски.
  • 0

Изображение


#9
Praporschik

Praporschik

    В танке

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2596 сообщений
371
  • EVE Ingame:EveAgain
  • Corp:--
  • Ally:--
  • Channel:Mozg
  • Client:Eng
Меры воздействия не описаны, методов определения нет. статья порожняк.
Зы Далила делает это лучше.
  • 1

Слышишь, умеющий роамить. Я пишу из Мухосранска, рядом со мной классная надувная кукла, которая доступна любому человеку. Сегодня я дрочил непись пол дня, а вечером плавал с надувной уточкой. Вот такие вот люди, не умеющие роамить в аАа, супер крутой пилот ты наш !


#10
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng

Бластер, не читай статьи модераторов. Всем известно что 90% модераторов - ущербные личности которые сублимируют банилкой.

Олсо, статья состоит из всем известной инфы и воды. Неужели стоило выкладывать на форум прописные истины написанные в стиле "многабуков" и говорить, что там написано что-то новое и умное?


Меня вот, на форумах раздражают не тролли, а имбицилы постящие не относящиеся к обсуждению и\или бессмысленные каменты.



Второй тролль детектед!
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#11
veelzevul

veelzevul

    повелитель мухъ

  • EVE-RU Team
  • 10616 сообщений
1124
  • EVE Ingame:veelzevul
  • EVE Alt:Makanaka
  • Corp:I.N.
  • Ally:-C.B-
  • Channel:eve_ii
  • Client:Eng
Мне это напоминает две вещи:
1) Пиратов и Антипиратов. Одни считают себя хорошими, борцами за мир и справедливость, которые изгоняют из лоусеков говно и трусов, которые ничего не могут, "ничтожных людишек!". А по сути одно и тоже.

2) Шелдона Купера из "теории большого взрыва". Забавный такой персонаж, который действительно умен, но не умеет общаться с людьми, говоря, что они "низший сорт". "У нас с Леонардом (персонаж) Айкью 360 на двоих".

Изображение

Второй тролль детектед!

Я тебе по секрету кое-что скажу. Один умный вещь, только ты не обижайся.
Твой второй пост - тролльский. Ты - тролль (по твоей логике).
Не путайте троллинг, флейм и флуд.

Сообщение отредактировал veelzevul: 15 April 2010 - 19:43

  • 0

[ 2010.06.19 14:31:50 ] TuXyWHuK > Атас детишки, педобир в локале!

 

#12
Aydjile

Aydjile

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 998 сообщений
430
  • EVE Ingame:Aydjile
  • Client:Eng
сразу видно, что александр сорокоумов "мега крутой интернетчик".
проецирует свои ущербности на окружающих. ну а бластер увидел там свою родственную душу. и принял сказанное за чистую монету. улыбнуло.

для тех кто в подводном танке - тролль, это прежде всего провокатор.
сходите на википедию, что ли.

зачетный вброс ))

фейк нинжа эдит
ах да, совсем забыл внести свою лепту!

а что еще можно ожидать от человека, у которого в никнейме есть слово "червь"?
троололололо

Прикрепленные изображения

  • 1271349433963.jpg

Сообщение отредактировал Aydjile: 15 April 2010 - 19:47

  • 0

Мой игровой канал и влоги из Нью-Йорка https://www.youtube.com/user/Aydjile - Аутизм, превозмогание, отыгрыш!
Реальность существует только в нашем воображении.


#13
Not

Not

    ★★★★★

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 949 сообщений
22
  • EVE Ingame:Not Just
  • EVE Alt:Just Not
  • Corp:LMNT
  • Channel:nwrc_meet
сходите лучше на лурку
  • 0

#14
VolCh

VolCh

    Clone Grade Mu

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7507 сообщений
111
  • EVE Ingame:HunterVolCh SPb
  • Corp:C0NTR
  • Client:Рус

Любителей изливать негатив провоцировать флуд и флейм на форумах принято называть троллями.

Fixed
  • 0

Собираем команду единомышленников
Изображение
Приглашаем новичков и опытных пилотов, ПвП и агентран 4-5 лвл


#15
MOH

MOH

    Военкор

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7904 сообщений
373
  • EVE Ingame:BOEHKOP
  • EVE Alt:Много разных
  • Corp:-TER-
  • Channel:TERMINOUT
  • Client:Eng

И, буквально на минуточку, на этот форум кто ходит за новым и умным? Боюсь, немного тут найдется по настоящему интересных личностей, с умными, а тем более новыми мыслями... кстати, имеет смысл их пересчитать, и выдать им какой-нибудь уникальный титул, да, и фильтр ввести по титулам.


Вот, Можно например такую принудительно всем в подпись:

Изображение

Прикрепленные изображения

  • TST.png

  • 1
Пишу подробный политобзор в соотв разделе, а то они уже 5й год разобратся не могут, у кого яйца из льда, а у кого из стали, бренчат то одинаково. (С) Artsnis

#16
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng

Я тебе по секрету кое-что скажу. Один умный вещь, только ты не обижайся.
Твой второй пост - тролльский. Ты - тролль (по твоей логике).
Не путайте троллинг, флейм и флуд.


Ну... А кто тут не тролль то? :)

ИМХО эта тема создана для голодных троллей и невротичных домашних хомячков)

Сообщение отредактировал eclampsia: 15 April 2010 - 19:55

  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#17
Хентай

Хентай

    World In My Eyes

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3647 сообщений
1149
  • EVE Ingame:Hentai Angel
  • Corp:POH
  • Ally:#FF0000

Хентай а ты у бластера не в игноре еще?

Или ты надеешся что еще не попал в категорию:

А я разве хамил?
Олсо, мне бластер нравится, но иногда он пишет полную шнягу. вот как сейчас.
  • 0
Может и хорошо обладать властью, основанной на диктатуре, но гораздо лучше завоевывать и не терять сердца людей. --Пауль Йозеф Гёббельс

Eve has two types of system requirements: hardware and intellectual.

#18
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28657 сообщений
4376
Как уже многие указали, фейл идет уже в определении. И под классическое определение тролля бластер, пожалуй, подходит лучше любого другого, тут отпостившегося :)
  • 1

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#19
Хентай

Хентай

    World In My Eyes

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3647 сообщений
1149
  • EVE Ingame:Hentai Angel
  • Corp:POH
  • Ally:#FF0000

Ну... А кто тут не тролль то? :)

Я не тролль.
  • 0
Может и хорошо обладать властью, основанной на диктатуре, но гораздо лучше завоевывать и не терять сердца людей. --Пауль Йозеф Гёббельс

Eve has two types of system requirements: hardware and intellectual.

#20
Kaoz

Kaoz

    Clone Grade Gnu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10356 сообщений
1761
  • EVE Ingame:Tayler Derden
  • Corp:RTSQ
  • Client:Eng
в этом топике представлена очень неграмотная характеристика троллей как явления
очередная попытка подбить реальность под свое мировоззрение

пс. покормим бластера))?

Сообщение отредактировал Kaoz: 15 April 2010 - 20:19

  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users