717 ответов в теме

[eclampsia]

На мой взгляд очевидно, что драмиэль является оверпаверд фрегатом, который выбивается из линейки фракционных и обладает практически уникальными возможностями.
Цена данного шипа на рынке естесственным образом завышена не потому что его тяжелее достать, а именно из-за его возможностей.

Сетапы которые могут противостоять драмиэлям имеют вид узконаправленных в то время как сам драмиэль имеет очень широкий спектр целей. Это связанно с относительной безопасностью использования данного агрегата - практически всего можно свалить от цели если дело пахнет керосином. В то время как от тебя никто, никуда не свалит. Этот корабль имеет хороший клозовый дамаг и также имеет шансы во многих случая выйти из клоза и уйти. Т.е. попробовать скушать воооон ту цель можно легко, если не получается - так же можно легко свалить - это само по себе выписывается из концепции.

Логичным было бы урезать базовую скорость драмиэля на 10-15% летать быстрее самых быстрых интерцепторов, при этом иметь широкие возможности фитинга и хороший ДПС ИМХО перебор.

PS

http://www.eveonline...hreadID=1415482

кто может что добавить на офф форуме - плюсаните в тред по ссылке.

Сообщение отредактировал eclampsia: 20 November 2010 - 11:31

[Liteik]

Логичным было бы урезать базовую скорость драмиэля на 10-15% летать быстрее самых быстрых интерцепторов, при этом иметь широкие возможности фитинга и хороший ДПС ИМХО перебор.

надеюсь на пару страниц топик будет хотя бы 5-к предложений, но тема скорее всего уйдёт как обычно в полный оффтоп и скорее всего будет закрыта.

[Franky]

Ожидаемый баттхерт.

Ну а дальше что? Потом нерфим дд (ЧИТОРСКИЙ ДОМАГ), потом еще какой-нить круор, так доходим до какого-нить последнеднего кроу и переходим дальше - нерфить крузаки/бш/капы.

Все б вам сломать.

[Forsaken]

летать быстрее самых быстрых интерцепторов

Самое забавное, что пустая драма с мвд летает быстрее любого интера с дуал-ОД + имеет агилу в полтора раза лучше. + дамаг, + дуалпроп, + дронбей.

Нерфить, конечно, надо... Только вот обсуждение вопроса на этом форуме не поможет делу. Или ССР догадаются сами, или даже те, кто еще на драму не пересел, сделают это.

Сообщение отредактировал Forsaken: 14 November 2010 - 22:19

[nofire]

А зачем нерфить драмик? Драмик пиратский фригат, он по определению должен быть убер кораблем.

[Батька Дамаг]

Правда что, хай летают на драмиках этих, мой хурь ими здорово хрупает.

[Nares]

Хз зачем делать темы, ясно что нерфить надо, а как - не важно =)

В принципе началось все с странного ревампа фрак и нэви фригов - из однородной массы говна с вменяемым суккубусом сделали однородную массу летабельной ерунды с явно оверпаверед драмой и приличным ДД. Странно как-то

[DarkPhoenix]

А зачем нерфить драмик? Драмик пиратский фригат, он по определению должен быть убер кораблем.

И где же тогда вормы, дд, круоры, суккубусы?

[valar]

суккубы окей, хотя бонус на ТД для него был бы очень кстати, вместо бонуса на трекинг например. Круор почти нелетабелен. Ворм - ухаха.

[eclampsia]

Хз зачем делать темы, ясно что нерфить надо, а как - не важно =)

Хз зачем вообще тогда раздел. Ведь любые предложения всегда очевидны - в большей или меньшей степени. Дело в том, что такой темы не было, поэтому она обязана была появиться (Ведь тема нерфа неназываемого то обсуждалась, чем драма хуже/лучше/имбавитее?)

У меня есть смутное предположение, что наши представители CSM иногда заглядывают в этот раздел и может быть им не очевидно, что вместе с бустом мед гибридов надо занерфить драму, т.к. что то, что другое коренным образом влияет на баланс и ПвП в Еве.

Казалось бы какой то один фрегат, но его имбанутость полностью уничтожает смысл наличия других фракционных фригов (да и не только фракционных). Зачем они вообще нужны если драма по всем показателям лучше. Если бы их вообще не было - смысл был бы один.

Сейчас даже вопроса не стоит "на что качаться", конечно на Некра, тфу на драму.

Сообщение отредактировал eclampsia: 14 November 2010 - 22:37

[eclampsia]

Про цену: Некоторые говорят, "ну ведь драма то стоит ОГОГООО!!! естественно она должан быть лучше убогого фаертейла" - но в этом случае не драма ОГОГО потому что цена большая, а цена большая потому что драма ОГОГО! - вот что бы таких жалких отмазок не было про цену и сказал, так понятней?

ТС действительно огорчен что драмы нагло убегают практически в любом случае.

Сообщение отредактировал Kaoz: 16 November 2010 - 2:10

[mariypol freelancer]

Имхо убрать хайслот у дд и круора и пихнуть в мед . что даст большие вариации для фита .
Ворм после ребаланса рокетсов вполне себе может стать годным корытом .
Суккуба всегда была хороша . лучше пускай не трогают . хотя изменение бонуса на трекинг бонусом к оптималу было бы весьма нехилым подспорьем .

Замечу что до ребаланса ангельские шипы были с бонусом на трекинг . и серповские вроде бы тоже (К.О. намекает нам что сейчас бонус на трекинг у вышеперечисленных корыт остался только у виндикатора да и относительная убогость оного с лихвой компенсируются остальными оверпаверед бонусами)

ЗЫ. по цене фракц пиратских фригов Суккуба --> ворм --> драмиэль --> ДД\круор

Сообщение отредактировал mariypol freelancer: 14 November 2010 - 22:49

[Nares]

.

Окок.

Если с основным вопросом все понятно, выскажу свою мысль по ценам на фрак и нави фриги. Она должна быть не выше Т2 фригов (20кк), либо более чем на порядок выше (200-300кк). Нави вписываются, пиратские - нет.

Фригсайз был всегда самым бомжовским демократичным!

[Artsnis]

Про цену: Некоторые говорят, "ну ведь драма то стоит ОГОГООО!!! естественно она должан быть лучше убогого фаертейла" - но в этом случае не драма ОГОГО потому что цена большая, а цена большая потому что драма ОГОГО! - вот что бы таких жалких отмазок не было про цену и сказал, так понятней?

ТС действительно огорчен что драмы нагло убегают практически в любом случае.

мне все-равно, драмиель или рифтер. а тебе, видимо, нет.

я не вижу тут ничего нелогичного ни в первом, ни во втором случае. рынок эластичен в обе стороны, но что тут криминального, я не понимаю. титановоды тоже стоят не из-за книжек по 40ккк.

Сообщение отредактировал Kaoz: 16 November 2010 - 2:11

[MMMUTU]

Любое гавно чем-то контрится, если драма всегда может свалить (а в нагибательском фите драмы два стаба), то что мешает самому эти стабы вставить. И т.д., курсой сушится, фальконом джаммится, шип как шип в общем-то.

[valar]

Имхо убрать хайслот у дд и круора и пихнуть в мед . что даст большие вариации для фита .

ребалансировка медов у этих кораблей нифига не даст, потому что у них, блин, РЕСУРСОВ НЕ ХВАТАЕТ. Ты им хоть стопицот медов сделай, без костылей туда и сейчас почти ничего не лезет.

[DarkPhoenix]

Для большинства фракфриги в пвп (в отличие от фракбаттлов, например) вполне доступны - поэтому не стоит делать их оверпаверед. Как максимум - чуть лучше т2, но в более широком профиле.

[eclampsia]

Окок.

Если с основным вопросом все понятно, выскажу свою мысль по ценам на фрак и нави фриги. Она должна быть не выше Т2 фригов (20кк), либо более чем на порядок выше (200-300кк). Нави вписываются, пиратские - нет.

Фригсайз был всегда самым бомжовским демократичным!

А что со стоимостью фракции не так? Она сейчас находится в пределах от стоимости Т2 до 2х Т2. Весь перекос именно из-за накрутки имбанутости. Фаертейл практически как 2 ягуара. РФ стабер как вага.

а вот с драмой и цинобалом - неувязочкас..

Пиратские немного дорже т.к. "вроде бы" на них фармить тяжелее. При чем цена на фрак фриги диктуется именно ЛП шопом, где бОльшую часть цены образует сама стоимость в ISK для корабля.

Может быть и имеет смысл опустить цену на фрак фриги до 25-30кк, но в любом случае их стоит ребалансировать.

[Artsnis]

Может быть и имеет смысл опустить цену на фрак фриги до 25-30кк, но в любом случае их стоит ребалансировать.

выдай-ка нагора принципы ценообразования интеллектуальной собственности, умненький ты нашЪ.

Сообщение отредактировал Artsnis: 14 November 2010 - 23:52

[T0TENK0PF]

На мой взгляд очевидно, что...

... из за таких нытиков родился нанонерф.