Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Т3 фриги


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
207 ответов в теме

#1
CalledRed

CalledRed

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 915 сообщений
520
  • EVE Ingame:Red Ingram
  • Channel:EVE Flight School
  • Client:Eng
Собственно разрабы которые достаточно долго намекали на ввод т3 фрегатов не торопятся. Возможно одной из причин является отсутствие у них идей. Возможно меня назовут КО, но в перечне предложений такое не нашел, поэтому собственно и предлагаю.

Аналог Т3 крузаков, только число подсистем 3, в каждую можно поставить одну систему из трех. Графически разбить фрегат на 3 части (нос, тело, хвост) и каждый элемент представить как одну из подсистем. Сделать ему 3 лоу 3 мед 3 хай слота а дальше уже их менять так же как и у крузов.

Носовая часть - возможные варианты:
1) Танк подсистема (бонусы на резы на шилд/армор, небольшой бонус на размер карго). Можно че нить запенальтить при желании.

2) Дамаг подсистема (+1/2 хай слота, бонусы на дамаг или оптималы/фалофы и тп) но только на турельные/ланчерные (дронам бонуса не давать или вообще запеналить)

3) Стелс подсистема (возможность фитить ковро клоку и прочие няшки :rolleyes: )

Туловище
5) Электроник подсистема (+2 мед слота, бонусы на всю электронику - джамеры, трек дизы, паинтеры, дамперы)

6) Таклер подсистема (+1 мед слот, бонусы на длинну скрама, диза, сетки, на капу для этих модулей)

7) Дрон подсистема (-1 хай слот, бонусы на размер дрон бея, ширину канала - количество одновременно контроленых дронов (например чтобы с бонусами макимально их было 4 лайт дрона) ну и на скорость и дамаг дронов) ввести пенальти на количество турелек и ланчеров

Хвост
7) Пропульшен подсистема (+1 мед слот для дуал пропа, бонусы на сигу на мвд, скорость на аб и мвд, небольшие бонусы (+4 ау например по сравнению с обычными фригами) на скорость в варпе и агилу)

8) Капаситор подсистема (бонусы на капаситор на трансфер модули на вампиров и нейтрики) можно делать мелких логистов либо шип с хорошей откачкой.

9) Антибубль подсистема (ну тут все ясно... но можно еще че нить дать из бонусов)

В итоге получаем довольно неслабое количество вариантов. Перечислю лишь некоторые, остальное ваша фантазия.

+ аналог убер перехватчика (толще цептора, чуть хуже скорость в варпе, не боится драмы, скорость как у драмы и тп)

+ клочный перехватчик (аля цептор с клокой) как клочная араза но летает быстро, таклит и тп. В еве такой няшки еще нет - ниша незанята! Применение - клочные торпо бобро ганги, да и много всяких.

+ клочные мини реконы. Хуже реконов по бонусам, по толщине и количеству хваталок, но зато лучше электроник фригов. Фактически клочные электроник фриги. Аналога в еве пока что (за исключением стелс бомберов, но они не имеют бонусов на электронику) нет. Например: стелс подсистема + электроник подсистема + капаситор подсистема = мини фалька. Или: стелс + дрон + капаситор = мини курса/пила.

+хеви таклеры. Танк подсистема +таклер подсистема + пропульшен.

Общие моменты касательно баланса корабля. Добавление удаление слотов приведено лишь для примера, в тех случаях где я пытался показать возможное применение подсистем (так например т3 фриг таклеру неплохо бы иметь полный таклер набор сетка скрам диз и еще и обладать при этом дуал пропом чего фактически у существующих фригов нету) Понятно что для баланса можно в некоторых случаях подобавлять пенальти урезанием количества слотов либо размером повер грида и цпу а так же турельных/ланчерных разъемов.

Ценовая категория: примерно 150-200 кк без обвеса (например сам корабль 100 лям и по 30 лям за подсистему) с одной стороны с обвесом корабль будет стоить дороже конкурентов (драмиков, дд и прочей фракц мелочи) с другой он будет чуток дороже реконов и слабее по характеристикам (таким образом не вытеснив их)

Касательно рассовых отличий. Сделать отличия по оружию... Калдыри - как и на крузаках ракетки и тп... Матары прожектилы, Галы гибриды, Амары - лазоры. Вобщем отличия будут.

Касательно вкачки - чтобы при сливах тоже гробились скилы как и у Т3 крузов, но общее число необходимых скилов для подсистем сократить до 4 например (убрать энжиниринг подсистему) либо же сам главный скил сделать не 5х а 3х. Фрегатам скил на пережог (очень редко качающийся в тенгах) будет очень даже полезен в пвп.

Игровой баланс.

Одной из причин почему люди не хотят т3 фриги является то, что они мол будут овнить все - от мелочи до бш. Что касается победы над фриг сайзом - т3 и должно побеждать их. Всякие протеи и тенги круче обычных крузаков... они даже круче бш, так почему нельзя этого сделать и у фрегатов? В битве 1 на 1 против обычных крузаков победа такого т3 фрегата (при правильном балансе) и при адекватных скилах обвесе будет примерно 60/40 в пользу т3 фрегата... собственно это нормально при цене за него (без обвеса) как за фракционный крузак. Что касается убийства бш то нормальный бш (например пульсовый бидон) так просто т3 фрегат не запилит (главное сбалансировать дамаг чтобы он не превышал 500-600 дпсовых значений) или же на запил уйдет столько времени что прилетит подмога и с огромным удовольствием убьет этот фрегатик наказав человека на скилы.

Другая причина - т3 фрегат будет имба фрегат он будет круче драмы!. Многие выссказываются о том что драму надо нерфить и прочее. Но смысл? Не лучше ли сделать ей альтернативу и естественного врага? Того который будет ее убивать? Так например т3 будет убивать драму и будет альтернативой всяким фреки и ютам причем доступной (и относительно дешевой кстати) альтернативой. Это слегка сгармонирует баланс.

Третья причина. Все сядут на т3 фриги. Это не так - слить цептор/асолт/бобра за 20-50 лям в обвесе без потери скилов и слить т3 фриг за 300-400 лям в обвесе, ведь на него то будут фитить фракцию и тп (либо 200-220 лям в т2 фите) разница есть? А фриги умирают довольно часто, плюс еще непрерывный кач скилов при слитии.

Длительность разработки. Единственная длительность - при балансе модулей чтобы не сделать имбу. По сравнению с т3 крузаками нарисовать по 4* 9 кусков моделей сущая ерунда.

Причины для ввода т3 фригов - возможность летающим только на мелочи разнообразить свой парк кораблей, новые скилы для вкачки. Для фк - появление новых видов скаутов (не антибубль тенга например а антибубль т3 цептор :( ) новых форматов в конце концов, разнообразие пвп. Для ефт варриоров - новое пространство для создания фитов и имба сетапов.

ЗЫ. Это всего лишь концепт, не претендующий на идеал.
  • 1
Tayler Derden > а то просто по себе знаю когда еще не слишком хорошо шаришь то ждешь от фк уличной ***** магии =)

#2
Veronika

Veronika

    Clone Grade Nu

  • EVE-RU Team
  • 8998 сообщений
1824
  • EVE Ingame:Amelita Robiros
  • Client:Eng

Носовая часть
Туловище
Хвост

А лапы, лапы где? :)
  • 5
У меня есть серьезный недостаток - я терпеть не могу идиотов.

#3
Liteik

Liteik

    Невиновных не существует, есть лишь разные степени вины.

  • EVE-RU Team
  • 25199 сообщений
7187
  • EVE Ingame:Liteik
  • Corp:SOT
  • Ally:.-D-.
  • Client:Eng
открыто
  • 0

---------------------------------------

Черный ворон, шож ты вьешься


#4
Artsnis

Artsnis

    Jedem das seine

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3893 сообщений
4
  • EVE Ingame:Samir Henrixon
  • Corp:W.T.
  • Channel:Великая пустошь
  • Client:Eng
тс абсолюино не разбирается во фригатах и в том, откуда у них растут ноги. впрочем почитать подбный бред всегда приятно. особенно, как всегда, радует попаболь от драмиеля.
  • 0
Изображение

Что до ботов-отвечу на твой вопрос, ДРФ не хотели никаких ботов вообще и потому уничтожили самый большой рассадник таковых на территории евы.


#5
Daymio

Daymio

    просто Ди

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1510 сообщений
112
  • EVE Ingame:Daymio
  • EVE Alt:Daymi Mur
  • Corp:-TYT-
  • Client:Eng
А я скорее ожидаю т3 не фригаты а дестроеры, вот где будет раздолье для безумных фантазий ЕФТ-вариоров.
  • 0

#6
valar

valar

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2541 сообщений
66
  • EVE Ingame:Vrat Briner
  • Corp:SLLI
  • Client:Eng
ну да, если учесть, что среди Т2 фригов почти ни один не востребован, явно нужно ввести ещё дофига невостребованных кораблей!
и кстати, что при этом планируется делать с ценами на Т2/фракционники?

Сообщение отредактировал valar: 17 March 2011 - 11:27

  • -2
Бессмертие не терпит суеты

#7
Artsnis

Artsnis

    Jedem das seine

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3893 сообщений
4
  • EVE Ingame:Samir Henrixon
  • Corp:W.T.
  • Channel:Великая пустошь
  • Client:Eng

ну да, если учесть, что среди Т2 фригов почти ни один не востребован, явно нужно ввести ещё дофига невостребованных кораблей!


как может быть среди клайм-планктона востребовано то, на чем нельзя пилить аутпост и убивать суперкап?
  • -1
Изображение

Что до ботов-отвечу на твой вопрос, ДРФ не хотели никаких ботов вообще и потому уничтожили самый большой рассадник таковых на территории евы.


#8
Chegevarich

Chegevarich

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1551 сообщений
570
  • EVE Ingame:iChegevarich
  • Client:Eng

ну да, если учесть, что среди Т2 фригов почти ни один не востребован, явно нужно ввести ещё дофига невостребованных кораблей!
и кстати, что при этом планируется делать с ценами на Т2/фракционники?

Интеры и электрон фриги особенно не востребованы. Чуть менее не востребованы асолты, такие как ишкур...
адд : забыл совсем про звенья не используемых бобров, а так же про не используемых ковров скаутов - сканерщиков...

Сообщение отредактировал Chegevarich: 17 March 2011 - 11:30

  • 0

#9
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28814 сообщений
4407
Солидарен с артснисом, как ни странно. Т3 фриги - вещь интересная, при этом достаточно сложная в балансировке (если ццп не хочет, чтобы вышли явные гимпед/оп сабы, как на круз т3), конкретные детали всех этих саб (количество, направленность каждой отдельной сабы и платформы) должны всецело определяться концепцией и возможностями, которые ццп хотят видеть в т3 фрегатах.

ОП не предлагает подобного концепта; более того, он предлагает концепт "т3 должно побеждать все" (хотя в случае с круз-сайзом это недосмотр ццп - они изначально заявляли, что т3 будет более универсальным и менее скиллоемким кораблем, чем какой-либо т2 корабль, но при этом просасывать в его специализации), что есть очень-очень плохо.

А еще там есть антибубль, которого на фрегатах не должно быть в принципе. Я бы оставил его только т3-баттлам, ежели такие будут.

Нормальным это может быть только в одном случае - ццп хочет заменить все корабли модульной т3-платформой. Но в обозримом будущем такого не будет B)
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#10
valar

valar

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2541 сообщений
66
  • EVE Ingame:Vrat Briner
  • Corp:SLLI
  • Client:Eng

Интеры и электрон фриги особенно не востребованы.

Интеры? Востребованы? Ты слышал, что кроме стилеты/круадёра/ареса/тараниса есть ещё и другие интера? Клава, там, кроу, раптор, малёк? Электрон фриги - а что это, простите? На чём-то кроме сентинели реально кто-то летает? Да хотя бы на той же сентинели кто-то летает с такой же частотой, как на крысе? Или мб кто-то всерьёз летает на гиене с кересом? Не смеши, пожалуйста.

Чуть менее не востребованы асолты, такие как ишкур..

сенсация, сенсация! оказывается, ишкур кому-то нужен! А кроме ишкура и яги есть и другие ассолты, которые кроме плекс ранинга почти ни для чего не пригодны.

забыл совсем про звенья не используемых бобров

пожалуй, бобры - это единственное, что реально нужно в современных условиях, и то не всегда.

а так же про не используемых ковров скаутов - сканерщиков...

это которых вторым окном держат? Вот уж реальне востребованность!
  • 0
Бессмертие не терпит суеты

#11
Chegevarich

Chegevarich

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1551 сообщений
570
  • EVE Ingame:iChegevarich
  • Client:Eng
Т3 фриги будут маловостребованы ИМХО из за потери скилла при лузе шипа, ибо крузаки можно делать ооочень крепкими, а вот от инстапопа убереч фриг будет труднее.
Вначале народ побалуется - потом забьет ИМХО, у будут гонять на них только папки, которым уже нечего качать (не майнинг же?) и которые смогут себе позволить перекачивать сабы каждый день.
ИМХО, опять же, будут интереснее т3 БШ, благо у слипаков они имеются, а следовательно, возможны варианты с тем. что - мы синие квадратики читали - читали, изучали - изучали, а потом покурили и сделали вот такой корабль 0о
Бэкстори не против такого поворота будет B) Только вот при сооружении т3 БШ будет оооочень важно соблюсти баланс и не сделать убер ОП шип.

Интеры? Востребованы? Ты слышал, что кроме стилеты/круадёра/ареса/тараниса есть ещё и другие интера? Клава, там, кроу, раптор, малёк? Электрон фриги - а что это, простите? На чём-то кроме сентинели реально кто-то летает? Да хотя бы на той же сентинели кто-то летает с такой же частотой, как на крысе? Или мб кто-то всерьёз летает на гиене с кересом? Не смеши, пожалуйста.

сенсация, сенсация! оказывается, ишкур кому-то нужен! А кроме ишкура и яги есть и другие ассолты, которые кроме плекс ранинга почти ни для чего не пригодны.

пожалуй, бобры - это единственное, что реально нужно в современных условиях, и то не всегда.

это которых вторым окном держат? Вот уж реальне востребованность!

Что то я не пойму, по твоей логике выходит что БК никому не нужны. Почему? Все просто, объясняю.

Интеры? Востребованы? Ты слышал, что кроме стилеты/круадёра/ареса/тараниса есть ещё и другие интера?

В классе БК интерес составляют сейчас по большей части 1 из 2, т.е. калдырь выбирает почему то дрейк, но не ферокс, матар хуря, а не циклона и так далее. В случае с интером та же ситуация, более востребован 1 из 2. Кстати, кроу частенько вижу в овервью.

Электрон фриги - а что это, простите? На чём-то кроме сентинели реально кто-то летает? Да хотя бы на той же сентинели кто-то летает с такой же частотой, как на крысе? Или мб кто-то всерьёз летает на гиене с кересом? Не смеши, пожалуйста.

Это кинсуне, маленький и злой руук, это сентинель, которая растраивае активтанк шипы, это керес, который отлично подходит на роль таклера, матарский не встречал :)
А рассмешит тебя он
Изображение
маловероятно, но возможно :)

Про асолты могу сказать только гальские, на других не летал, что энье, что ишкур мне нравятся, если отрастить 4тый бонус - буду только рад. Сейчас мало пользовал, ибо осваиваю матаропром потихоньку.

Сообщение отредактировал Chegevarich: 17 March 2011 - 11:56

  • 1

#12
Artsnis

Artsnis

    Jedem das seine

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3893 сообщений
4
  • EVE Ingame:Samir Henrixon
  • Corp:W.T.
  • Channel:Великая пустошь
  • Client:Eng
ты реально думаешь что можно сделать чтото убернее мачалки?
  • 0
Изображение

Что до ботов-отвечу на твой вопрос, ДРФ не хотели никаких ботов вообще и потому уничтожили самый большой рассадник таковых на территории евы.


#13
Хентай

Хентай

    World In My Eyes

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3647 сообщений
1149
  • EVE Ingame:Hentai Angel
  • Corp:POH
  • Ally:#FF0000
Сбалансированными т3 фриги будут если будут не собираться как крузаки из подсистем, а смогут фитить одну или две для изменения роли.

Таким образом мы не получим "омгсуперклочныйантибублевыйтаклер" и "ёптапипецтолстыйфригсдамагойкрузака" или, а будет что-то вроде "антибублевый фриг без танка и дамаги" или "стелсовый фриг с турелями вместо бомб".

Кстати вариант для ККП - сабы оставить те же, просто хуллы сделать крузаковые\батловые.
  • 1
Может и хорошо обладать властью, основанной на диктатуре, но гораздо лучше завоевывать и не терять сердца людей. --Пауль Йозеф Гёббельс

Eve has two types of system requirements: hardware and intellectual.

#14
Artsnis

Artsnis

    Jedem das seine

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3893 сообщений
4
  • EVE Ingame:Samir Henrixon
  • Corp:W.T.
  • Channel:Великая пустошь
  • Client:Eng

Интеры? Востребованы? Ты слышал, что кроме стилеты/круадёра/ареса/тараниса есть ещё и другие интера? Клава, там, кроу, раптор, малёк? Электрон фриги - а что это, простите? На чём-то кроме сентинели реально кто-то летает? Да хотя бы на той же сентинели кто-то летает с такой же частотой, как на крысе? Или мб кто-то всерьёз летает на гиене с кересом? Не смеши, пожалуйста.

я както убил керес... давно это было. но очень удивился такому раритету.
  • 0
Изображение

Что до ботов-отвечу на твой вопрос, ДРФ не хотели никаких ботов вообще и потому уничтожили самый большой рассадник таковых на территории евы.


#15
Хентай

Хентай

    World In My Eyes

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3647 сообщений
1149
  • EVE Ingame:Hentai Angel
  • Corp:POH
  • Ally:#FF0000

ты реально думаешь что можно сделать чтото убернее мачалки?

мачалка - говно. discuss.
  • 0
Может и хорошо обладать властью, основанной на диктатуре, но гораздо лучше завоевывать и не терять сердца людей. --Пауль Йозеф Гёббельс

Eve has two types of system requirements: hardware and intellectual.

#16
Artsnis

Artsnis

    Jedem das seine

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3893 сообщений
4
  • EVE Ingame:Samir Henrixon
  • Corp:W.T.
  • Channel:Великая пустошь
  • Client:Eng

мачалка - говно. discuss.

аниме говно, анимешники говнари - дискасс.
  • 0
Изображение

Что до ботов-отвечу на твой вопрос, ДРФ не хотели никаких ботов вообще и потому уничтожили самый большой рассадник таковых на территории евы.


#17
valar

valar

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2541 сообщений
66
  • EVE Ingame:Vrat Briner
  • Corp:SLLI
  • Client:Eng

Это кинсуне, маленький и злой руук, это сентинель, которая растраивае активтанк шипы, это керес, который отлично подходит на роль таклера, матарский не встречал

это всё лопается под пачкой лайт дронов. Причём, пачка эта есть не только у круз сайза. Это же всё лопается/отправляется в реварп вагой с 1 ТЕ на границе лока. Ни для чего они не подходят, потому что есть круз-сайз аналоги, которые могут во время боя заниматься чем-то кроме постоянного нахождения в реварпе.

Про асолты могу сказать только гальские, на других не летал, что энье, что ишкур мне нравятся, если отрастить 4тый бонус - буду только рад.

про ассольты могу сказать про все, кроме калдарских - говно неописуемое, лучше уж дестроер. Даже ишкур, хотя и в меньшей степени.

В классе БК интерес составляют сейчас по большей части 1 из 2, т.е. калдырь выбирает почему то дрейк, но не ферокс, матар хуря, а не циклона и так далее. В случае с интером та же ситуация, более востребован 1 из 2. Кстати, кроу частенько вижу в овервью.

ну так нужно ещё добавить Т3 модульные БК! Чтобы к куче ненужного хлама прибавилась ещё одна куча ненужного модульного хлама и пара юзабельных кораблей!

Сообщение отредактировал valar: 17 March 2011 - 12:12

  • -2
Бессмертие не терпит суеты

#18
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng
ковер система и антибубль система на фригсайзе - это пипец. это такой пипец, что просто пипец. хожу где хочу, смотрю что хочу, провожу мелоч какую хочу и ставлю ковроцинку куда хочу.
  • 0

#19
Slotos

Slotos

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2135 сообщений
349
  • EVE Ingame:Slotos
  • Corp:Unemployed
  • Client:Eng

про ассольты могу сказать про все, кроме калдарских - говно неописуемое

А с калдарскими что? Описуемое?

PS: Нет, серьёзно, я по асолтам дальше матаров и галентов не вникал. Ну может венгу ещё видел в ЕФТ сотрудника.
  • 0
It's very hard to imagine
All the crazy things
That things really are like
© Richard Phillips Feynman

#20
proud182*Нейтрал

proud182*Нейтрал
  • Guests

про ассольты могу сказать про все, кроме калдарских - говно неописуемое, лучше уж дестроер. Даже ишкур, хотя и в меньшей степени.

А мне нравятся матарские ассолты, яга и вульф, агильные быстрые и дамажные, и галлентские норм, ишкур и еньо, толстые и дамажные, обожаю просто.
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users