57 ответов в теме

[Dav]

Link to the topic on eveonline.com

Суть идеи:

Изменить джамп-бриджи на ПОСах так, чтобы появилась задержка между двумя последовательными пропрыгами через один бридж.

Кто не в курсе - сейчас можно прыгать сразу всем гангом одновременно - как в гейт.

Величина задержки может быть - 1 минута или больше\меньше. Не принципиально.

Суть в том, чтобы блоб не смог быстро зайти из бриджа с системе, в которую залетел вражеский роуминг. Например при минутной задержке 20 кораблей будут заходить 20 минут, что не позволит быстро переблобить противника. Так же, при большом трафике на бридже могут скапливаться "очереди" - хорошо для бомбометателей и других нагибаторов.

Объяснение по бекстори и текущей "физике" Евы можно найти такое - бридж требует время на перезарядку и не может послать новый корабль в прыжок сразу же после предыдущего.

Плюсы: очень много. Это и нерф блобо-дропов крупных алиянсов при залете к ним в их домашние системы вражеских роуминг-гангов. Это и усложнение быстрой переброски больших сил в противоположный край галактики. Это больше возможностей "поднасрать" крупным алиянсам для мелких алиянсов.

Пара примеров.

Что есть сейчас: небольшой ганг НПС-бомжей прилетел в систему крупного повер-блока и зажопил там бота в хевене. Хозяин бота стучит в секьюр и плачет горькими слезами: ему выручку на плати.ру сдавать через 2 дня, а исков не набралось еще. ПВПшники крупного али собирают чип-и-дейл команду из 100500 тел и прыгают через 2-3 бриджа в течении 3-5 минут и те уходят ни с чем: переблоб.

Что будет: чип-и-дейлы будут вынуждены ждать сбора ганга какое-то время и не смогут сразу же придти на помощь. Т.е. будет требоваться некоторое время для переброски всего ганга. Либо они будут прилетать быстро по одному, но тогда будет фейл спасательной операции.

Другая ситуация: собирается КТА ДРФ в Геминате.

Что сейчас: народ летит по бриджам 5-10 прыгов в свои хомячковые системы и днем там карибасит в хевенах. Вечером перед самым сбором можно из хевена прыгнуть на бридж и быстро оказаться в месте сбора и тоже поучаствовать в лагодроме.

Что будет: крибасам летящим с хевенов на КТА придется либо лететь заранее, либо стоять в "пробках" создавая толпу, либо лететь руками (да, так тоже можно!). Либо же иметь заранее подготовленные корабли в точке сбора и прыгать клоном туда из карибасной системы.

Почему я это пишу? CCP уже задумывается об изменении бриджей или об их удалении из игры. Имхо, удаление не получится? т.к. хомячки будут выть, плакать и грозить отменой подписки так, что в Исландии проснется еще 10 вулканов. А вот изменить текущее положение - думаю, CCP вполне на это пойдет, раз об этом уже шла речь.

Сообщение отредактировал Dav: 07 April 2011 - 16:07

[Liteik]

открыто

[mypuk]

BSOD хочет ногебать?

идея неплохая, но вот задержка в 1 минуту для 1 пилота это слишком имхо

Сообщение отредактировал mypuk: 07 April 2011 - 8:34

[Antidemon]

как вариант
но все равно у многих в сисе где объявляется сбор кта-хд-роум есть фиченый флит бш, лог и т.д а также пвп клон, ибо это самый быстрый способ попасть в ганг
поэтому бриджи - это скорее для логистики, а задержка в 1 мин дф или кару не помеха вовсе
ну и еще есть титаны - мобильные бриджи которые у крупных алли никто не отменял. им тож таймер 1 минуту ставить?

Сообщение отредактировал Antidemon: 07 April 2011 - 8:41

[Glorion]

Любой нормальный ПВПшнег имеет несколько зафиченных шипов в точке сбора и джампклона тамже, так что идея мертворожденная.

[Naharl]

Интересная идея. Минута - многовато, а вот секунд 20 достаточно чтобы ганг тормознуть и пробку на бриджах не создавать. Только стелсы будут на них пастить постоянно

ну и еще есть титаны - мобильные бриджи которые у крупных алли никто не отменял. им тож таймер 1 минуту ставить?

СиСиПишный фонтан идей Greyscale уже предложил следующим патчем пофикситься титаны, убрав с них бриджи, и переставить их на мамки. А тем урезать дальность прыга и сделать режим бриджа аля сидж (в бридже не прыгает, не бегает, не лечит). Так что там об этом уже задумываются.

[Fire_Fly]

Суть в том, чтобы блоб не смог быстро зайти из бриджа с системе, в которую залетел вражеский роуминг. Например при минутной задержке 20 кораблей будут заходить 20 минут, что не позволит быстро переблобить противника. Так же, при большом трафике на бридже могут скапливаться "очереди" - хорошо для бомбометателей и других нагибаторов.

Перевожу. Мы хотим блобить и ногебать. Но не хотим чтобы блобили и ногебали нас.

[Antidemon]

Интересная идея. Минута - многовато, а вот секунд 20 достаточно чтобы ганг тормознуть и пробку на бриджах не создавать. Только стелсы будут на них пастить постоянно

СиСиПишный фонтан идей Greyscale уже предложил следующим патчем пофикситься титаны, убрав с них бриджи, и переставить их на мамки. А тем урезать дальность прыга и сделать режим бриджа аля сидж (в бридже не прыгает, не бегает, не лечит). Так что там об этом уже задумываются.

ну дык в чем логика если мамок в 100 больше чем титанов???

[Hiroprotago]

ну дык в чем логика если мамок в 100 больше чем титанов???

надо еще запретить бриджить из под поля поса. тогда мамка открывшая портал падает в сидж и висит за полем 10 минут! и везде висят глазки пандемиков муахахахахаха

[Antidemon]

надо еще запретить бриджить из под поля поса. тогда мамка открывшая портал падает в сидж и висит за полем 10 минут! и везде висят глазки пандемиков муахахахахаха

ога, а рядом с той мамкой изображающей дж портал в сисе на споте висит флот таких же мамок в клоке и ждет гостей)))

[Kalamadea]

Надо:
1) Убрать бриджи вообще!!! приход на гейт в 20 км без возможности делать приварп спот в гриде гейта.
2) Титаны много дамажат, надо урезать им дамаг и бриджи с них снять.
3) Мамоки и кары чит, надо сделать так чтобы дроны выпускались только в специальном сидже. который режет резы мамок на 70% и не дает двигаться и джампать 30 минут.
4) Непонагибать из за блобов, сделать всплывающее окно с предупреждением "Вы хотите вступить в блоб" после того как игрок войдет во флот, должно всплыть другое окно на 75% экрана "Хомяки пвпешники не могут нагибать из-за таких как ты !!!" Типо рекламы на пачках сигарет. Обосновать тем что в блоб создает засветку для электроники.
5) Убрать с посов поля, в доке аутпоста находиться можно только 6 минут потом стан сам выпуливает игрока, а то карибасы прячутся там!!!!
6) Клока должно жрать капу по 100 в секунду и включаться только при 99% капы.
7) Убрать локал, и убрать подскан с аномальки или белта, обосновать тем что нпс создает помехи радарам.
8) Увеличить время анчора i-hub и клайм структур до 72 часов, оставить им эфектив хп 50к и убрать реинфорсы, ну само собой сбу анчор за 5 минут.

Можно обсудить некоторые детали и цифры.

[Dav]

Все кто пишут про наличие пвп кораблей у "нормального пвпшника" в местах сбора флота - конечно правы! Но я гововрю не о них, а о тех кто летит с карибасных регионов и о тех, кто после ударных будней в хевене вечерком летят поразвлечься в роуминге за 2-3 региона через плюсовые бриджи.

Суть задержки - не дать прокинуть большой флот мгновенно на пол-галактики.

Минута - не принципиально, можно сделать 20 секунд или 30 или 40. Хотя 20 мало, конечно.

И речь идет больше не о нагибании карибасов, а о пвп. Чем больше территория алиянса (или блока алиянсов) - тем сложнее должно быть ее охранять. Задержка на бриджах даст больше вариантов для внезапных нападений - время на какие-то пвп действия пока не собрался блоб по бриджу.

Что обещали ССР перед доминионом? Что мелкие алиянсы будут иметь возможность пакостить крупным алиянсам. Вышло как всегда наоборот - блобы стали больше, повер-блоки стали толще.

Все агрументы против, разумеется, идут от товарищей из ДРФа :-)) Ну конечно, не хочется, чтобы нерфили то к чему ты привык.

Насчет титанов - все таки прыжки через титан это больше хот-дропы в бой и там задержку ставить нельзя, имхо.

[defmasta]

А если взять за основу принцип работы ВХ? Ограничение по массе проброса, реген массы. Капкаток будет протискиваться дольше, мелочь будет пролетать со свистом.

[RZStriker]

Суть задержки - не дать прокинуть большой флот мгновенно на пол-галактики.

Бриджи не работают на полгалактики. Из всех "джампающих" бриджи имеют наименьший радиус - 5 l.y.
А если образование пилотов (альянс, коалиция и т.д.) в состоянии поддерживать в работоспособном состоянии(заправлены и не в реинфорсе) сеть бриджей на пол-галактики - хвала ему и честь.

Хочется "понерфить" бриджи? - нерфите их путем отправления их в реинфорс достточным на то флотом

А если взять за основу принцип работы ВХ? Ограничение по массе проброса, реген массы. Капкаток будет протискиваться дольше, мелочь будет пролетать со свистом.

Это и так реализовано - заправка бриджа озоном. Кончился озон - бридж превратился в опасную игрушку.

[Dfire]

СиСиПишный фонтан идей Greyscale уже предложил следующим патчем пофикситься титаны, убрав с них бриджи, и переставить их на мамки. А тем урезать дальность прыга и сделать режим бриджа аля сидж (в бридже не прыгает, не бегает, не лечит). Так что там об этом уже задумываются.

Линк?

[Antidemon]

Надо:
1) Убрать бриджи вообще!!! приход на гейт в 20 км без возможности делать приварп спот в гриде гейта.
2) Титаны много дамажат, надо урезать им дамаг и бриджи с них снять.
3) Мамоки и кары чит, надо сделать так чтобы дроны выпускались только в специальном сидже. который режет резы мамок на 70% и не дает двигаться и джампать 30 минут.
4) Непонагибать из за блобов, сделать всплывающее окно с предупреждением "Вы хотите вступить в блоб" после того как игрок войдет во флот, должно всплыть другое окно на 75% экрана "Хомяки пвпешники не могут нагибать из-за таких как ты !!!" Типо рекламы на пачках сигарет. Обосновать тем что в блоб создает засветку для электроники.
5) Убрать с посов поля, в доке аутпоста находиться можно только 6 минут потом стан сам выпуливает игрока, а то карибасы прячутся там!!!!
6) Клока должно жрать капу по 100 в секунду и включаться только при 99% капы.
7) Убрать локал, и убрать подскан с аномальки или белта, обосновать тем что нпс создает помехи радарам.
8) Увеличить время анчора i-hub и клайм структур до 72 часов, оставить им эфектив хп 50к и убрать реинфорсы, ну само собой сбу анчор за 5 минут.

Можно обсудить некоторые детали и цифры.

Жирно!
Баланс титанов и мамок трогать нет смысла. Если у титана отнять дж-п и дивный дамаг то нах ему пухи?
А мамки стали популярны ток после увеличения хп и добавления бомберов. кроме того файтеры и бомберы управляются по бэкстори людьми и дрон сидж естественно бред
Чем автору неугодили обычные кары?? вот уж где баланс давно не менялся за ненадобностью

[Dav]

Бриджи не работают на полгалактики. Из всех "джампающих" бриджи имеют наименьший радиус - 5 l.y.

Я имел в виду сеть бриджей! Не надо придираться к словам, все понимают что щас по ветке "метро" можно улететь через 10+ бриджей к черту на рога за минут 3-5 (учитывая перелеты между посами).

Даже если летят 2 корабля 10 бриджей и будет задержка хотя бы в 30 секунд на каждом - второй корабль приедет уже на 5 минут позже первого.

[Naharl]

Линк?

Весна, в исланской тундре поспел свежий ягель

[glkudr]

+ идее, задержку бы сделал в 30 секунд, минута имхо многовато.

5ау это может быть и 10 и 15 реальных прыгов, что пол галактики фигурально выражаясь и есть.

Сообщение отредактировал glkudr: 07 April 2011 - 13:52

[Dav]

Добавлю еще пример:

Возмем ситуацию: в каком-то далеком карибасном регионе есть система с бриджами, а в соседней системе ситиземы поставили палку и весело хомячат в системе. При угрозе нейтрала они набиваются под палку и сидят там. Обычная ситуация, согласитесь.

Теперь представим, что прилетел ганг нейтралов и начал пилить эту палку. Ситы жалуются хозяину. Хозяин может сделать 2 вещи:

1) пробросить саб-капитал ганг (дрейки или БШ или хаки) через бриджи за 10-15 минут
2) прогнать цинищка (опять же через бриджи) минут за 5-10 и дропнуть кап-каток на цино. Или с титана дропнуться на цино.

Если в ганге у нейтралов не много капов или если их вообще нет - как правило юзается 1ый вариант (чип-и-дейлы по бриджам). Он и менее геморен и менее рискован в плане развода на хот-дроп и т.п.

Задержка пропрыга в бридж даст атакующим лишние 15-30 минут на атаку - время пока весь флот пропрыгнет по бриджам и регрупнется.