75 ответов в теме

[Wyrm]

Фишка в том что капы щас единственный класс который безальтернативно сидит на кап регене онли. И если для карров и мамок это еще норм относительно, то дрэды от этого незаслужено страдают.

Идея по сути в двух частях:
а)Ввести капитальный кап бустер, и капитальные батарейки. Не ограничивать модуль по классам, лишь по КПУ и ПГ.
б)Ввести давно обещаный ammo/charges bay для дрэдов (и пожалуй титанов тож). Сделать его причем колосальным (скажем 40к м3 для дрэдов), а кап батарейки соотвественно оч увесестыми (можно даже непропорционально всем остальным батарейкам.

Таким макаром вроде как и карр и мамка тоже смогут зафитить капитал кап бустер, но даже со своим корп ангаром места под батарейки не шипко много будет. Тогда как дрэд зафитив капитал кап бустер освободит себе туеву хучу слотов под что нить реаьное полезного для него как для дрэда, и батареек хватит достаточно на долго. В добавок дрэды еще станут и весьма сложной целью для капдрейнильщиков. При этом дрэд по прежнему не получает себе ничего "ногебательного", без саппорта он по прежнему не "воин" сам по себе, и буст дрэда не затрагивает саппорт.

Сообщение отредактировал Wyrm: 28 April 2011 - 16:23

[alexeypro]

Мысль то не новая, но от этого своей толковости не теряет .. По хорошему на капитал уровень нужно выводить не только кап бустеры.. и в идеале расширить линейку капиталов, не ограничиваясь на "дамагере", и условно "логисте".
Но видимо в CCP думают по другому, и считают текущее положение дел, нормальным)

[rnd71]

Фишка в том что капы сейчас единственный класс который безальтернативно сидит на кап регене онли. И если для карров и мамок это еще норм относительно, то дрэды от этого не заслужено страдают.

Идея по сути в двух частях:
а)Ввести капитальный кап бустер, и капитальные батарейки. Не ограничивать модуль по классам, лишь по КПУ и ПГ.
б)Ввести давно обещанный ammo/charges bay для дрэдов (и пожалуй титанов тож). Сделать его причем колоссальным (скажем 40к м3 для дрэдов), а кап батарейки соответственно оч увесистыми (можно даже непропорционально всем остальным батарейкам.

Таким макаром вроде как и карр и мамка тоже смогут зафитить капитал кап бустер, но даже со своим корп ангаром места под батарейки не шипко много будет. Тогда как дрэд зафитив капитал кап бустер освободит себе туеву хучу слотов под что нить реальное полезного для него как для дрэда, и батареек хватит достаточно на долго. В добавок дрэды еще станут и весьма сложной целью для капдрейнильщиков. При этом дрэд по прежнему не получает себе ничего "ногебательного", без саппорта он по прежнему не "воин" сам по себе, и буст дрэда не затрагивает саппорт.

Присоединяюсь к идее целиком и полностью...

Сообщение отредактировал rnd71: 28 April 2011 - 16:25

[dak1976gv]

От Мамки то сушить будет весело... с ихними то КА

[feddkin]

Лучше не надо этого делать, иначе титаны/мамки будут скакать из одного края вселенной в другой за считанные минуты, откачивая капу батарейками. Где держать батарейки? Титан+1,2 фрейтака на подхвате и вуаля

[Zumzat]

Не будет достаточно этого буста. У тебя будет много капы, но ты всеравно будешь большим и бесполезным, потому что титаны и мазеры выдадут в 2+ раза больше дпс и у них офигенно больше ехп, уникальные фичи и тд. 4 года назад флот в 10 дредов считался капитальным катком в пределах альянса, сейчас уже суперкапов альянсы больше выставляют.
Там имхо нужен комплекс бустов, к примеру:

• повышение дамага дредов или понижение дамага суперкапов до уровня дредов
• нерф трекинга\сигнатуры пушек и экспло радиуса всех капов в гавно. Рагна не должна ваншотить двигающийся баттл. Капы задумывались как шредеры космических структур и позже друг друга, а не как убершипы для убийства флотов любого формата.
• понижение цикла сиджа до пяти минут
• как вариант, можно сделать скрипт на таргет\аое ДД титанов, только подкорректировать аое дамаг, так что б старые 75к дамаги в радиусе 250км выдавал не один титан, а семь-десять. И КДшку после аое залпа можно сделать не 10 минут, а полчаса или час. Причиной этому тот факт, что раньше роль антикапиталов выполняли именно дреды, а титаны были как стратегическое антисабкап ОМП.
• еще вариант: разрешить дредам двигаться, варпать и прыгать с активным сидж модулем, при этом все остальные штрафы остаются в силе, включая потребление топляка. Хотя тут уже возникнет имба относительно триажа

Повторюсь, просто примеры практически с потолка. Но на данный момент класс дредов мертв в игре, разве что ганкать фрейтеры\капы для бомжей, у которых не хватает исков на мазер, и простой буст капаситора врядли воскресит дрэдноуты.

[Wyrm]

От Мамки то сушить будет весело... с ихними то КА

Повторюсь, батарейки можно сделать просто невероятно большими. Скажем по 1к м3 за батарейку. А буст... ну буст пожалуй всего в 10 раз больше, то есть по 8000. Таким макаром карр возмет всего 10 батареек себе, тогда как тот же дрэд при 40к м3 чардж бее уже 40 батареек.

Не будет достаточно этого буста. У тебя будет много капы, но ты всеравно будешь большим и бесполезным, потому что титаны и мазеры выдадут в 2+ раза больше дпс и у них офигенно больше ехп, уникальные фичи и тд. 4 года назад флот в 10 дредов считался капитальным катком в пределах альянса, сейчас уже суперкапов альянсы больше выставляют.
Там имхо нужен комплекс бустов, к примеру:

• повышение дамага дредов или понижение дамага суперкапов до уровня дредов
• нерф трекинга\сигнатуры пушек и экспло радиуса всех капов в гавно. Рагна не должна ваншотить двигающийся баттл. Капы задумывались как шредеры космических структур и позже друг друга, а не как убершипы для убийства флотов любого формата.
• понижение цикла сиджа до пяти минут
• как вариант, можно сделать скрипт на таргет\аое ДД титанов, только подкорректировать аое дамаг, так что б старые 75к дамаги в радиусе 250км выдавал не один титан, а семь-десять. И КДшку после аое залпа можно сделать не 10 минут, а полчаса или час. Причиной этому тот факт, что раньше роль антикапиталов выполняли именно дреды, а титаны были как стратегическое антисабкап ОМП.
• еще вариант: разрешить дредам двигаться, варпать и прыгать с активным сидж модулем, при этом все остальные штрафы остаются в силе, включая потребление топляка. Хотя тут уже возникнет имба относительно триажа

Повторюсь, просто примеры практически с потолка. Но на данный момент класс дредов мертв в игре, разве что ганкать фрейтеры\капы для бомжей, у которых не хватает исков на мазер, и простой буст капаситора врядли воскресит дрэдноуты.

Как минимум они смогут больше лоу или мед слотов под танк отедлять, не опасаясь сильно что капа слишком быстро кончится. Ну буст хп конечно тож полезен был бы... если небольшой.

Лучше не надо этого делать, иначе титаны/мамки будут скакать из одного края вселенной в другой за считанные минуты, откачивая капу батарейками. Где держать батарейки? Титан+1,2 фрейтака на подхвате и вуаля

да им и так не то что б уж оч много времени надо) 2+ карра/мамаки могут на момент прыжков зафититсяв фулл капреген, и в этом случае капа откачиваться будет быстрее, чем проходить смена сессии после прыжка. Перефитится же об друг друга могут буквально за минуту.

[Bilaz]

Не будет достаточно этого буста. У тебя будет много капы, но ты всеравно будешь большим и бесполезным, потому что титаны и мазеры выдадут в 2+ раза больше дпс и у них офигенно больше ехп, уникальные фичи и тд. 4 года назад флот в 10 дредов считался капитальным катком в пределах альянса, сейчас уже суперкапов альянсы больше выставляют.
Там имхо нужен комплекс бустов, к примеру:

• повышение дамага дредов или понижение дамага суперкапов до уровня дредов
• нерф трекинга\сигнатуры пушек и экспло радиуса всех капов в гавно. Рагна не должна ваншотить двигающийся баттл. Капы задумывались как шредеры космических структур и позже друг друга, а не как убершипы для убийства флотов любого формата.
• понижение цикла сиджа до пяти минут
• как вариант, можно сделать скрипт на таргет\аое ДД титанов, только подкорректировать аое дамаг, так что б старые 75к дамаги в радиусе 250км выдавал не один титан, а семь-десять. И КДшку после аое залпа можно сделать не 10 минут, а полчаса или час. Причиной этому тот факт, что раньше роль антикапиталов выполняли именно дреды, а титаны были как стратегическое антисабкап ОМП.
• еще вариант: разрешить дредам двигаться, варпать и прыгать с активным сидж модулем, при этом все остальные штрафы остаются в силе, включая потребление топляка. Хотя тут уже возникнет имба относительно триажа

Повторюсь, просто примеры практически с потолка. Но на данный момент класс дредов мертв в игре, разве что ганкать фрейтеры\капы для бомжей, у которых не хватает исков на мазер, и простой буст капаситора врядли воскресит дрэдноуты.

hint: топикстартер оперирует на дреде там где его сушит противная непись, а титанов и мамок не бывает вовсе

Сообщение отредактировал Bilaz: 28 April 2011 - 16:41

[Zumzat]

hint: топикстартер оперирует на дреде там где его сушит противная непись, а титанов и мамок не бывает вовсе

Значит пункт с нерфом трекинга и увеличением сигнатуры пушек обязателен к воплощению!
Компенсации ради можно добавить спавн капиталов у слиперов или станций с ***нистической откачкой как в некоторых ангел экспедициях.

[72AG_El_Brujo]

Лучше не надо этого делать, иначе титаны/мамки будут скакать из одного края вселенной в другой за считанные минуты, откачивая капу батарейками. Где держать батарейки? Титан+1,2 фрейтака на подхвате и вуаля

Запрет на активацию капитал капустера на, скажем, 5 минут после пропрыга.

[feddkin]

Как вариант можно сделать:
1. Снизить стоимость в половину
2. Цикл сиджа сделать 5 минут
3. Добавить агилы, снизить массу
4. Занерфить трекинг под ноль
5. Увеличить дальность прыжков и уменьшить потребление топляка

В общем сделать дешевую, быструю катапульту для выноса структур.

А вообще, дреды сейчас

[CTABEP]

Только за. И за 5-минутный сидж (самое главное). И за то, что при падение в сидж скорость сразу до 0 гасится. Больше особо ничего и не нужно - правильный дред выдает на ближней дистанции урона не намного меньше мамки.

[KPOXATPOH]

А если Сиджу бонус на капреген ?

[Zagrem]

Скажите, а что вы предлагаете пихать в осовбодившиеся слоты? Для лоу - 1600 плита черезчур тонка, нужна более толстая. Или дамагмодами/резистами набивать? Далее, мед - ну допустим один слот уже занят кап бустером, а с остальными что делать? диз, сетка для дреда - бесполезен, черезчур короткий, то же с мвд - не потянет. Предлагаете сенсор бустерами забить?

При ситуации, что описал feddkin - то при кап бустере освободившиеся слоты будут забиваться трекэнхами в лоу, тп в мед - но тогда мы получим тот же самый дред что и раньше. Капа конечно кончаться не будет, но и ситуации "освободятся свободные слоты под что-нибудь еще" не будет, просто заняты они будут другим однотипным модулем.

Я все это к тому веду, что с вводом одного модуля для дредов их проблема не уйдет, необходимо вводить целую линейку кап модулей.

[Sardaros]

Как вариант дреду уменьшить цикл в сидже до 5ти минут, можно добавить сиджу бонусы на резисты, чтоб при активации он становился в 2-3 раза толще.
Увеличить дальность прыжка до уровня карриера,и снизить цену.
И да, будет мазер для бедных.

[dak1976gv]

Повторюсь, батарейки можно сделать просто невероятно большими. Скажем по 1к м3 за батарейку. А буст... ну буст пожалуй всего в 10 раз больше, то есть по 8000. Таким макаром карр возмет всего 10 батареек себе, тогда как тот же дрэд при 40к м3 чардж бее уже 40 батареек.

Эээ... у мамки КА 50к м3... так что даже с учетом запасного комплекта изотопов мамка сможет таскать батареек не меньше чем дред. О как.

[feddkin]

Скажите, а что вы предлагаете пихать в осовбодившиеся слоты? Для лоу - 1600 плита черезчур тонка, нужна более толстая. Или дамагмодами/резистами набивать? Далее, мед - ну допустим один слот уже занят кап бустером, а с остальными что делать? диз, сетка для дреда - бесполезен, черезчур короткий, то же с мвд - не потянет. Предлагаете сенсор бустерами забить?

При ситуации, что описал feddkin - то при кап бустере освободившиеся слоты будут забиваться трекэнхами в лоу, тп в мед - но тогда мы получим тот же самый дред что и раньше. Капа конечно кончаться не будет, но и ситуации "освободятся свободные слоты под что-нибудь еще" не будет, просто заняты они будут другим однотипным модулем.

Я все это к тому веду, что с вводом одного модуля для дредов их проблема не уйдет, необходимо вводить целую линейку кап модулей.

Не не ты малёха не понял или я малёха не дописал.

Сделать примерно так:
1. Снизить стоимость в половину
2. Цикл сиджа сделать 5 минут
3. Добавить агилы, снизить массу( массу на 50%)
4. Занерфить трекинг под ноль( То есть, запретить бонусы на трекинг от ТЭ и ТК, оставить только на дальность) Что бы попадал только в капиталы и палки.
5. Увеличить дальность прыжков и уменьшить потребление топляка

Хочется видеть его как дешевую, а главное быструю катапульту для сноса кап. шипов и палок.

[Zagrem]

Не не ты малёха не понял или я малёха не дописал.

Сделать примерно так:
1. Снизить стоимость в половину
2. Цикл сиджа сделать 5 минут
3. Добавить агилы, снизить массу( массу на 50%)
4. Занерфить трекинг под ноль( То есть, запретить бонусы на трекинг от ТЭ и ТК, оставить только на дальность) Что бы попадал только в капиталы и палки.
5. Увеличить дальность прыжков и уменьшить потребление топляка

Хочется видеть его как дешевую, а главное быструю катапульту для сноса кап. шипов и палок.

Ну, значит зря я взялся за анализ твоего предложения, мне хочется видеть дред как следующую ступень развития БШ
Для баланса капов с мамками нужно будет просто отбалансировать бонусы с кап модулей, чтобы для мамок они были ничтожны, а для капов - полезны.

Сообщение отредактировал Zagrem: 28 April 2011 - 18:51

[СтарыйПепелац]

Вирм, хоть раз внесешь предложение, которое отстаивает что-нибудь еще, кроме твоих шкурных интересов? (:

[DarkPhoenix]

hint: топикстартер оперирует на дреде там где его сушит противная непись, а титанов и мамок не бывает вовсе

Чорт, хотел написать тоже самое, но ты меня избавил от такой нужды. Также, присоединяюсь к пепелацу и прочим, предлагавшим понерфить дредам трекинг так, чтобы они не попадали по гардианам, даже если те засеткованы и подсвечеными 3 сетками и ТП с хугинна.