Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Вопросы человека, который рассматривает вариант игры в EVE Online


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
143 ответов в теме

#1
Istrebitel

Istrebitel

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 5 сообщений
6
  • Client:Eng
Добрый день!

Сразу скажу, пост длинный, и во многом информация о себе - исповедь, что-ли. Описываю свой взгляд на игры и задаю вопрос, будет ли мне с таким взглядом место в EVE Online. Если вас не интересует читать длинные посты или вживаться в позицию ДРУГОГО человека и давать советы с ЕГО позиции - закрывайте браузер, нажимайте бек, и не тратьте моё и ваше время. Спасибо. Остальным, кто готов потратить своё драгоценное время и помочь мне советом, буду глубочайше благодарен. Ещё раз Спасибо.

---

Много слышал хорошего и плохого и вообще странного об этой игре. В обилии фентезюшных ММОРПГ она особо стоит в стороне, и при этом является довольно популярной и стабильной. Кроме того, слышал что это прям как альтернативная реальность в прямом смысле слова - видел "биржи" где бегают рейтинги акций компаний, и так далее. Заинтересовался.

О себе:

Сам я геймер со стажем, с детства выучил английский только чтобы играть в Heroes 2 (тогда локализаций в помине не было...). Больше всего люблю игры легендарные, эпические, "каких сейчас не делают" - Duke Nukem 3D, Quake 1-2, Parkan, Independance War 2, Might and Magic 4-8, HoMM1-3, X-Com 1-4, Jagged Alliance 1-2, Morrowind, ну и многие досовские... Из ММО немало поиграл в WoW, поиграл в WaR, AoC, в-общем искал в ММОРПГ возможность именно поролеплеить, пожить, посражаться, вникнуть в иную реальность, ну и заодно - соревнования, PVP или серьезно напрягающего и требующего скилла PVE.

К сожалению, хоть и потратил немало времени (несколько лет игры по вечерам и даже порой целиком днями напролёт, наверное, будет) но так и не нашёл ничего подобного. Причина - обычно игра представляет собой "контент", который нужно "потреблять", и после этого делать нечего. Контент этот тривиализируется, например, задания - квесты - эпические по идее походы за граалем, тривиализуются до миникарты, на которой видно что куда и как нужно сотворить, и полоски, описывающей прогресс твоей "экспы". Бой представляет собой "ротацию" скиллов, а PVP представляет собой классовый дисбаланс и опять же ротацию скиллов, с добавлением иногда ситуации if-then. "Развитие" персонажа представялет собой тупой гринд - повторяющиеся действия - где часто приходится чтобы делать то, что тебе интересно (PVP) делать то, что тебе никак не интересно (квесты, левелинг, грининг инстов на гир). В результате игра становится второй работой, т.е. "я должен фармить чтобы через 3 недели быть готовым к арене" итд. Для тех же, кто "потребляет" контент или просто кому становится скучно, создаются множество способов "убить время" - ачивменты, редкие дропы, и прочее, где успех опять же зависит от исключительного вложения времени, а не приложения навыков.

Получается, играешь не потому, что нравится играть, а потому, что есть "цель" - морковку перед твоим носом повесили, рейтинг то будь, или уровень гира, или прохождение инста. И цель эта часто достигается не наличием скилла (я могу очень метко кликать мышкой, или очень быстро просчитывать сложные схемы, или очень быстро принимать логические решения, или очень хорошо знаю какое-то 3д пространство, или очень быстро реагирую на какие-то события) а наличием потраченного времени (пройти простой инст 200 раз, поучаствовать в БГ 100 раз, итд...)

Таким образом, игра превращается в работу, где ты вынужден совершать не особо интересующие тебя действия, которые может совершить и грамотно обученная обезьяна, чтобы "заработать" новый шмот, денег или ещё чего, чтобы ты наконец-то мог делать то, что тебе интересно. То есть получаем то, от чего человек и начинает играть - чтобы получить возможность поучаствовать в ином мире, в иной вселенной, сменить обстановку.

Альтернативные миры - например, Darkfall, где ты по идее можешь делать всё что тебе захочется, имеют каждый свою проблему - Darkfall например страдает от невнимания разработчиков, и полумертвого состояния, из-за чего имеет убогий интерфейс и многочисленные неудобства и тупняки, а самое главное - "свободное" пвп выливается в простое изнасилование, то есть вступая в игру ты должен просто согласиться что тебя будут иметь в жопу "папки" которые попросту неуязвимы для тебя - ты не можешь никаким скиллом переиграть их вообще. И это в самой нуболокации. И только множество раз теряя нафармленное, а также принесенное с собой для кача скиллов, ты когда нибудь сможешь хоть что-то противопоставить им, и всё равно заработанное ими в многомесячных фармах (макросами и афк бегом об стену) преимущество, никакого отношения к "скиллу" не имеющее, будет в силе. А из за того, что населения мало и делать этим папам нечего, вот они и ходят убивают нубов - их наказать никто не может и делать им действительно больше нечего.

Соответственно, я пришёл вот к чему:

Хочется найти игру, которая действительно будет игрой. То есть - удовольствием. Хочется найти мир, куда я могу приходить тогда, когда мне это удобно (а не обязательно каждый день зайти сделать дейлик, или проверить аукционы, или хотя бы афк порубить дерево или помайнить) и предлагать свои скиллы (как реальные, игрока, так и качанные, персонажа) кому-то кому они могут быть полезны. Мир, где можно получать удовольствие от игры при вложении любых по времени усилий (сегодня я могу играть целый день, а на след. неделю может быть всё занято), где я бы не страдал что "на этой неделе не зафармил 10 побед на арене" или "не зафармил рейд инст". Естественно, мир, где больше играющий больше и получает, НО не создаётся системы "играешь меньше Х в день - ты тут не нужен". Мир, где я не должен фармить Х месяцев, т.е. совершать что-то, что мне абсолютно не интересно, чтобы иметь возможность только тогда приступить к тому, что я хотел бы делать. При этом я не говорю, что например хочу сразу водить флоты - я согласен полностью, что для этого нужен навык, но навык РЕАЛЬНОЙ жизни - то есть понимание механик игры, понимание втч и психологии подчинённых, нужно самому побыть маленьким корабликом чтобы потом водить их тысячи. Чтобы не было так, что я скажем, могу по уровню личного скилла совершить операцию, но не буду до неё допущен пока не потрачу большое (не день или два) время в игре, совершая что-то, что мне совершенно не интересно, что является монотонным по сути трудом. По-сути работой. Я не против того, что игра онлайн требует регулировки времени - чтобы организовать десятки и сотни людей вместе, приходится вводить графики гильдийских событий. Но хочется, чтобы я спешил онлайн к такому-то времени, потому что хочу принять участие в авантюре своего клана, экспедиции в неведомые ебеня с целью урвать какой-то куш. А не потому, что каждую неделю нужно столько-то раз фармить такие-то инсты.

В отношении EVE Online слышал по этому абсолютно различные мнения - кто-то утверждает что новичков все ненавидят и пока ты не вложишь в игру кучу реал бабла и не вкачаешь много скиллов тебя считают за ничтожество, другие говорят что новичкам рады и от любого игрока есть прок, ибо нет органичения как в других играх "10 человек на инстанс" или "5 на 5 человек на арене".

Скажу иначе. У меня есть скилл и желание его развивать (в плане, тренировать навыки человека, необходимые для успешной игры - как то, скажем, навыки спортсмена в Starcraft или Quake). У меня есть терпение (если мне нужно просто подождать 3 недели пока мой чар, в отсутствие меня, в оффлайне, прокачает какой-то скилл, я готов ждать). У меня есть желание изучать (теорикрафтить, подсчитывать эффективность чего-либо, продумывать планы). Есть и умение слушать старших, т.е. опытных, выполнять их указания в "строю". Я не шугаюсь нубов, тупняка в чате, багов или какого-то имбаланса. Для меня убивает интерес к игре лишь то, если в игре я вместо того, чтобы заниматься чем-то в своё удовольствие и на пользу других, занимаюсь тем, что создано как механизм удержания меня от слишком быстрого поглощения контента, чтобы я не настолько быстро "прошёл" "контент", чтобы сидеть без дела, а чтобы ровно к тому, как выпустят новый патч с новым контентом - то есть, чтобы я вечно как осёл бежал за морковкой, продлевая подписку... То есть - коробит от необходимости "гриндить, фармить, качаться", то есть совершать действия, не требующие от меня скилла, но простой траты реального времени.

Стоит ли мне пробовать EVE Onine с такой позиции?

Спасибо.

Сообщение отредактировал Istrebitel: 20 June 2011 - 10:59

  • 1

#2
Verchik

Verchik

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1323 сообщений
369
  • EVE Ingame:sold
  • EVE Alt:Verch
  • Corp:[-INHE] в сердце
  • Client:Eng
Ну пока не попробуешь,не узнаешь же?
Кстати,читать про Еву гораздо интересней,чем в нее играть
  • 3

#3
СтарыйПепелац

СтарыйПепелац

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12436 сообщений
2911
  • Client:Eng
"У меня есть скилл"(с)

Ничего у тебя нет. Если бы у тебя хоть что-то было, ты бы не писал простыни, которые никому не интересны, в попытке обратить на себя внимание, а читал, искал информацию и пробовал. Но... чукча, как известно, не читатель, чукча - писатель.
  • 0

#4
Artsnis

Artsnis

    Jedem das seine

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3893 сообщений
4
  • EVE Ingame:Samir Henrixon
  • Corp:W.T.
  • Channel:Великая пустошь
  • Client:Eng
в еве нет контента, но в дань моде его постоянно вводят. для фанатов.
чем заниматься, каждый решает сам.
в кратце
пве
1)фарм саньши(мид гейм, ненапряжно)
2) фарм слиперов (хай енд, напряжно)
3) фарм мисок в империи (непонятно что, похоже на дейлики)
4) фарм мисок в лоу на
а) будучи в плюсах к местному населению на батле - см п3
б) будучи в минусах на тенге - см п1
г) будучи в минусах на - извращение то еще, но весело
пвп
1) клайм(прыгаем через портал, лагаем, встаем по будильнику, ссым в баночку)
2) роаминг(летаем, ищем цели, иногда убиваем, иногда нет) - требует средств
3) соло - обычно соло только с одной стороны - твоей. убиваем буратин и не очень. лучшее место - большой бермудский треугольник грейтвайлдлендс(ео2), курс(волми), кетч(хед-гп) - требует значительных средств

производство
ничего не скажу,
майнинг
ноу комментс
ах, да сюда сейчас набегу рекрутеры каких-то нубоакадемок и начнут зазывать, лучше не слушай их.
это исчерпывающий ответ на твою стену текста

"У меня есть скилл"(с)

Ничего у тебя нет. Если бы у тебя хоть что-то было, ты бы не писал простыни, которые никому не интересны, в попытке обратить на себя внимание, а читал, искал информацию и пробовал. Но... чукча, как известно, не читатель, чукча - писатель.


обвинять в отсутсвии скилла будучи вечным анонимом как-то грустно :(
хотя по отношению к тс справедливо

Сообщение отредактировал Artsnis: 20 June 2011 - 11:03

  • 1
Изображение

Что до ботов-отвечу на твой вопрос, ДРФ не хотели никаких ботов вообще и потому уничтожили самый большой рассадник таковых на территории евы.


#5
MAKAR_OFF

MAKAR_OFF

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 86 сообщений
5
  • EVE Ingame:Bobo Ezzz
  • EVE Alt:Bobo Ezzz
  • Corp:Nayward Of Wolf
  • Channel:помощь
  • Client:Eng
Помоему EVE делали для как раз для таких игроков каким ты себя описываешь.....

P.S. Сейчас старожилы EVE начнут кидать в меня тапками т.к. раньше она была хардкорнее :lol:
  • 0

#6
Real_D

Real_D

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2657 сообщений
228
  • EVE Ingame:RealDa
  • Corp:Perkone
  • Ally:Caldari State
  • Client:Рус
Мерилом скила тут есть "длина килборды". Если у тебя нет 10500 солокиллов титанов на нубшипе, то про скил можешь и не заикаться, а то заклюют.
P.S. А так да игра очень интересная и многогранная, практически каждый может найти в ней занятие по своему интересу.

Сообщение отредактировал Real_D: 20 June 2011 - 11:12

  • -1

#7
sarachem

sarachem

    Верховник Гонеров

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5564 сообщений
751
  • EVE Ingame:Goner Sarachem
  • Corp:Goner Temple
  • Ally:Goner Paradigm
  • Channel:Goner Temple
Ева это просто чат, не более того. =)
  • 0
PRAYING FOR PEACE
СКРИПТОРИУМ Гонеров

#8
MAKAR_OFF

MAKAR_OFF

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 86 сообщений
5
  • EVE Ingame:Bobo Ezzz
  • EVE Alt:Bobo Ezzz
  • Corp:Nayward Of Wolf
  • Channel:помощь
  • Client:Eng
Суровый чат однако
  • 0

#9
Nidellor

Nidellor

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1185 сообщений
141
  • EVE Ingame:Nidellor

производство
ничего не скажу,

Производство - это игра не в ИВ, это игра в Эксель) Интересно на этапе запуска проекта (схемки порисовать, подумать, спланировать, раздать задания), когда начинается неавтоматизируемая рутина и перетыкивание 100500 слотов на инвент, ресерч, производство на н-ном количестве чаров, сотни-другой ордеров в Жите, перекладывание из сило в сило (как на работе - в свое время, когда было несколько кластеров на адванседы, фрейты еще не могли грузиться на посе и в палку лезло топляка на неделю, на стене весел график обслуживания этого тамагочи) - хочется удавиться.
  • 1

#10
Taksack

Taksack

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8719 сообщений
2861
  • EVE Ingame:Taksack
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Channel:E.R.C.
  • Client:Eng
Фигасе.. Читать не стала, но го к нам. Будешь батлрепорты писать!
  • 0

#11
Zagrem

Zagrem

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 603 сообщений
29
  • EVE Ingame:Aneremon
  • EVE Alt:Zagrem
  • Corp:A-FSB
  • Ally:ROL
  • Client:Eng
Имхо ева как раз та игра что ты ищешь. Твои возможности ограничиваются только твоим воображением. Хотя позадротить тоже придется, да. Деньги на шипы из ниоткуда не возьмутся.
адд: Да, и читать поначалу придется больше чем играть - основные положения все-таки знать надо.

Сообщение отредактировал Zagrem: 20 June 2011 - 11:19

  • 0
Изображение
Извиваются как дич на сковороде :D - fujik©

#12
Мейер

Мейер

    Форумный бредогенератор

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2731 сообщений
1388
  • EVE Ingame:Dives Armenicus
  • Corp:NPC
  • Ally:Amarr empire
  • Channel:off
  • Client:Eng
Скачай, попробуй, сам разберись, никто не может гарантировать понравится тебе игра или нет.

Для человека с стажем в других ММОРПГ в ЕвЕ есть один огромный плюс: система "пока ты спишь - враг качается" тут не работает, нет никаких обязательных дейликов (ну, если честно и в других они не обязательны, но надо качатся хотя бы наравне с констой), можно действительно не заходить неделями.

Бои нифига не похожи на пафосное тизерное видео с ютуба. Пока будешь в восторге рассматривать поворачивающиеся пушечки и красивые кораблики тебя убьют несколько раз.

Как любитель олдскульных РПГ с мегаквестами будешь в пролете, квесты неинтересны и очень ограничены (доводятся до автоматизма после 1-2 раза, каждый агент выдает штук 30 разных квестов из максимум 100 возможных).
  • 0

... loading ...


#13
Artsnis

Artsnis

    Jedem das seine

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3893 сообщений
4
  • EVE Ingame:Samir Henrixon
  • Corp:W.T.
  • Channel:Великая пустошь
  • Client:Eng

Ева это просто чат, не более того. =)


кстати, у вас на канале банят за кхорнитскую пропаганту во имя величайшего Ангрона?
  • 0
Изображение

Что до ботов-отвечу на твой вопрос, ДРФ не хотели никаких ботов вообще и потому уничтожили самый большой рассадник таковых на территории евы.


#14
Taksack

Taksack

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8719 сообщений
2861
  • EVE Ingame:Taksack
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Channel:E.R.C.
  • Client:Eng

Деньги на шипы из ниоткуда не возьмутся.


Да ну! Ева официально разрешает донатить. Можно вообще на фармить.
  • 0

#15
Батька Дамаг

Батька Дамаг

    Еж, добрый еж. MD1032.

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7455 сообщений
1666
  • EVE Ingame:Father Damage
  • Corp:SIX
  • Ally:Цыганский табор
  • Client:Eng
Если отбросить тру - пвпшников, которым контент и сеттинг не важен в принципе, а ролеплей чужд по определению, то ева - идеальная игра. Вот только косячок : на этом форуме тру - пвпшников большинство, и ролеплей и контент тут не в почете.
  • 0

Мертвый друг не предаст...

086eca4db3e4.png


#16
Artsnis

Artsnis

    Jedem das seine

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3893 сообщений
4
  • EVE Ingame:Samir Henrixon
  • Corp:W.T.
  • Channel:Великая пустошь
  • Client:Eng

Бои нифига не похожи на пафосное тизерное видео с ютуба. Пока будешь в восторге рассматривать поворачивающиеся пушечки и красивые кораблики тебя убьют несколько раз.


2 часа полсе первого удара.
90% бойцов висит на черном экране.
4 часа после первого удара
война не столько с врагом как с залипшими пушками.
  • 0
Изображение

Что до ботов-отвечу на твой вопрос, ДРФ не хотели никаких ботов вообще и потому уничтожили самый большой рассадник таковых на территории евы.


#17
Dimas

Dimas

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 149 сообщений
30
  • EVE Ingame:Balagur
  • Corp:-
  • Ally:-
  • Client:Eng
Осилил всю простыню. Куча конечно ненужной и никому не интересной инфы :)

Но самое главное я понял: Тебя парит кач, баблофарм, и связанность по рукам в плане развития персонажа а так же, так называемого хай-энд контента.

В ЕвЕ все проще, ты сам себе придумываешь развлечение. Ты уже с первых своих шагов сможешь быть полноправным членом команды. В ЕвЕ побеждает мозг а не реакция. Умение действовать не по шаблону дает только преимущество.

Если любишь думать и достаточно самостоятелен для изучения кучи инфы, экспериментов и выбора своего пути, если сможешь мириться с потерей "нафармленного" - то это твоя игра.

Читай, изучай, пробуй.
  • 0
...опереться можно только на то, что оказывает сопротивление... (с)

#18
Clancy

Clancy

    Clone Grade Ksi

  • CCP loc. team
  • 12406 сообщений
3015
  • EVE Ingame:Paul Clancy
  • Client:Рус
Да. Стоит.

ПвЕ-контент существует, но ограничен.

Что требуется?

1. Наличие базы реальных денег для того, чтобы оплачивать игру реалом и не вестись на заманухи про "плексы".
2. Хорошая команда, готовая правильно воспринимать твой рваный режим присутствия в игре.
3. Умение самостоятельно ставить себе задачи и достигать их. Без подпинывания со стороны - находить себе челленджи.
4. Определённая внутренняя готовность к ПвП.

Если необходимо, каждый пункт могу развернуть подробнее. Все они - абсолютно необходимы для долгой и счастливой "жизни" в EVE. Внимание: третий пункт предельно важен.

Сообщение отредактировал Clancy: 20 June 2011 - 11:26

  • 0

Лично я - полисексуальная кошечка, запертая в теле женщины.

запоминать три фигуры (квадратик, крест, дрон, треугольник, овал)


#19
Dimonn4ik

Dimonn4ik

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2479 сообщений
169
  • EVE Ingame:Flakon
  • EVE Alt:Пропиты
  • Client:Eng
делай как все нормальные нубы- отыграй пару триалов, повисев с канале MOZG и позадавав там адекватные вопросы. если что-то непонятно- заходишь на сруф и ищешь тему с твоей непоняткой.. собственно так вроде все и начинали.

А уж как определишься что тебе ближе и роднее- заводи норм акк( желательно по приглашению, посмотри кто тут раздает 21-дневки да еще и платит за них( частично)) и начинай уже качать то что тебе нужно

btw тут в нубоветке поищи, была такая бооольшая схемка " чем можно заниматься в еве", от там все подробно расчерчено

удачи :1_7:


  • -1

#20
Мейер

Мейер

    Форумный бредогенератор

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2731 сообщений
1388
  • EVE Ingame:Dives Armenicus
  • Corp:NPC
  • Ally:Amarr empire
  • Channel:off
  • Client:Eng

2 часа полсе первого удара.
90% бойцов висит на черном экране.
4 часа после первого удара
война не столько с врагом как с залипшими пушками.


я пока в боях 100500 на 100500 не участвовал, в моем ЕвЕ такого нет :mp_gy:
  • 0

... loading ...





0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users