Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

PvP логист с нуля


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
39 ответов в теме

#1
Vladimir Andreevich

Vladimir Andreevich

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 89 сообщений
32
  • EVE Ingame:Vladimir Andreevich
  • Corp:Estamos Solos Corp.
  • Ally:Estamos Solos Alliance
  • Client:Eng
Привет теоретикам и практикам форума eve-ru!

Решил вкачать логиста на новом аккаунте.
Не долго пошарив по форумам и не найдя всей нужной инфы, состряпал план прокачки сам.
Критикуйте, дополняйте, ругайте. В итоге должен получиться оптимальный план.

1. Составил список всех скиллов (см. ниже) и разделил на две группы. Первая – все скиллы на memory-int, вторая – perc-will.
2. Сделал ремап. Int-mem на максимум, остальное на минимум. Когда выучу всё на mem-int – опять ремап на макс will-perc.
3. Купил бустер Carebral Accelerator. Даёт +3 ко всем статам, работает первые 35 дней жизни чара, занимает 4-й слот (int). Не уверен, что экономия нескольких дней в первый месяц кача оправдывает его стоимость, но штука приятная.
4. Первые 11 дней качаю cybernetics 5, чтобы как можно раньше заменить +3 mem на +5. По окончании действия бустера ставлю +5 int.

Подразумеваю, что pvp-логист решит все вопросы pve, что он никуда не полетит долгие месяцы и что он сразу проглотит 400 лямов isk.

Значком «*» отмечены int-mem скиллы.
*Shield compensations 4
*Shield Upgrades 5
*Shield Management 5
*Energy Emissions Systems 5
*Shield Emission Systems 5
Logistics 5
*Tactical Shield Manipulation 4
*Cybernetics 5
*Energy Management 5
*Energy Systems Operation 5
*Targeting 5
*Multitasking 3
Drones 5 mem-per
Repair drone operation 5 mem-per


Без чего не зафитится\не вкачается\не полетит:
*Hull Upgrades - 5 int-mem
Spaceship Command 3 per-will
*Repair Systems 2
*Remote Armor Repair Systems 4
Afterburner 4 int-per
*Electronics - 5
*Engineering - 5
*Mechanic - 3
*shield operation 3
*sciense 3
*Electronic Warfare 1
*signatyre analisys 5 int-mem
*long range targeting 5 int-mem
Drone durability 1 mem-per

Рекомендовано, но не критично.
Scout drone operation 5 (warrior2) mem-per
Minmatar drone spec (warrior2) mem-per
Gallente drone spec mem-per
Drone Interfacing mem-per
Drone Navigation mem-per
Drone Sharpshooting mem-per
*armor rigging
evasive maneuvering int-per
Navigation int-per
*Energy Grid Upgrades 5

Guardian
Amarr Frigate 4 per-will
Cruiser 5 per-will

Basilisk
Caldari cruiser 5 per-will
Frigate 4 per-will

Oneiros
Gallente cruiser 5 per-will
Frigate 4 per-will

Scimitar
Minmatar cruiser 5 per-will
Frigate 4 per-will

Обсуждение фитов не считаю разумным, когда всё это докачается многое может измениться.
Тем не менее, вот несколько приличных вариантов.

Guardian
http://eve.battleclinic.com/loadout/49820-Guardian-Cheap-and-Effective.html
Basilisk
http://eve.battleclinic.com/loadout/46084-Basilisk-Fleet-Setup-Logi-V.html
Oneiros
http://eve.battleclinic.com/loadout/42395-Oneiros-Basic-Fleet-Setup.html
Scimitar
http://eve.battleclinic.com/loadout/45173-Scimitar-Standard-0-0.html


Добавление (28 Июня)

Обнаружено, что тратить 10 дней на Кибирнетик 5 ради +5 импов не выгодно. Получается потеря в 1 день. Так-что если нет намерений использовать сэтовые убер-импланты, то кибернетку можно оставить в 4.

Добавлено на основе комментариев и вычислений в EVEmon:
Electronic Warfare Drones Interfacing 1
Electronic Warfare 4
Acceleration Control 3
Fuel Conservation 3
shield operation изменен с 3 на 4
jury rigging 3
Warp Drive Operation 3

EVEMon сказал, что на все int-mem скиллы уйдёт 123 дня.
На все per-will плюс Гвардиан и Базилиск ещё 75 дней.
На Онейос и Скимитар ещё 18 дней.
Цифры не точные, я не нашел как можно заставить evemon учитывать мой 35-и дневный бустер, также не всё чисто с подсчётом ремапа. В общем, плюс-минус неделя.

Сообщение отредактировал Vladimir Andreevich: 28 June 2011 - 16:12

  • 8

#2
thefish

thefish

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 228 сообщений
104
  • EVE Ingame:Sherlock Masterson
  • EVE Alt:+2
  • Corp:Ice Cold Vodka
  • Client:Eng
На первый взгляд не хватает джам-дронов (Electronic Warfare Drones Interfacing и Electronic Warfare собственно) и много из навигации (Acceleration Control, Fuel Conservation, High Speed Maneuvering, Warp Drive Operation)
  • 0

Осторожно! Чтение может привести к необратимому развитию мозга!


#3
Vladimir Andreevich

Vladimir Andreevich

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 89 сообщений
32
  • EVE Ingame:Vladimir Andreevich
  • Corp:Estamos Solos Corp.
  • Ally:Estamos Solos Alliance
  • Client:Eng

На первый взгляд не хватает джам-дронов (Electronic Warfare Drones Interfacing и Electronic Warfare собственно) и много из навигации (Acceleration Control, Fuel Conservation, High Speed Maneuvering, Warp Drive Operation)


Ок, спасибо.
Добавляем джамящих дронов (если логисты их юзают)
Acceleration Control
Fuel Conservation

High Speed Maneuvering - очень не уверен. пвп логисты не любят раздувать сигнатуру mwd-шкой. Логист под фокусом скорее убъёт себя мвд-шкой чем улетит.
Warp Drive Operation - не думаю что логисту варпами можно слить капу, но в 3-ку вкачать не проблема.
  • 0

#4
Goman

Goman

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 228 сообщений
7
  • EVE Ingame:Goman
Владимир Андреевич грамотный. Написал по делу, даже повода для флудотроллинга не оставил. :(

По теме: кибернетику в 5 не качать, а ток чтоб на +4 импы хватило. Есть смутное ощущение, что общее время прокачки под конкретную цель сократится. В ивмоне проверять не буду! :)
  • 0
"Враг будет разбит, победа будет за нами!" (с)

#5
Vladimir Andreevich

Vladimir Andreevich

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 89 сообщений
32
  • EVE Ingame:Vladimir Andreevich
  • Corp:Estamos Solos Corp.
  • Ally:Estamos Solos Alliance
  • Client:Eng

Владимир Андреевич грамотный. Написал по делу, даже повода для флудотроллинга не оставил. :(

По теме: кибернетику в 5 не качать, а ток чтоб на +4 импы хватило. Есть смутное ощущение, что общее время прокачки под конкретную цель сократится. В ивмоне проверять не буду! :)


Cпасибо, старался:)
Да, +1 инт-мем vs 10 выкинутых дней на 5-ю кибернетку проверяется только еве-монитором, думаю надо запихнуть в него таки.
В пользу кибернетик 5 есть ещё один аргумент, который правда можно не учитывать. Особо разжиревшие логисты, которым некуда девать деньги, юзают Halo-сэт, он хочет киб 5.

Сообщение отредактировал Vladimir Andreevich: 27 June 2011 - 20:48

  • 0

#6
SILENTprophet

SILENTprophet

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 487 сообщений
22
  • EVE Ingame:Attiva Morph
  • EVE Alt:Infinia Morph
  • Corp:RUSSO
  • Ally:SF
  • Client:Eng
Имхо, все сапорт скилы типа шилд операции или спейсшип команд и механики (это из тех, что я у Вас в плане нашел) стоит вкачать в 5, может не сразу, но в план добавить... Вообще углубленность прокачки зависит от дальнейшей цели этого альта: если Вы перекинете его на один из своих аков как твинка, то что-то можно и оставить в 4, если останется качаться на отдельном аке, то можно еще много чего добавить.
Кстати, а на онейросах мне кажется мало летают, почему? Может его и не стоит качать если гвард лучше намного...?
  • 0

#7
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Кстати, а на онейросах мне кажется мало летают, почему?

Потому что есть замечательный гвард, в который лезет и антиджамм, и четыре репки, и почти 50к танка, и капа не кончается вообще в капцепочке. Скимитару можно простить его чуточку меньший танк, сенсоры, уязвимость к нейтрикам и три качалки за 2 км/с на МВД.
  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#8
SILENTprophet

SILENTprophet

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 487 сообщений
22
  • EVE Ingame:Attiva Morph
  • EVE Alt:Infinia Morph
  • Corp:RUSSO
  • Ally:SF
  • Client:Eng
Я качаю шилд логистов и вижу и понимаю разницу между васей и скими... Что касается армора, я видел что используют только гвардов, потому и задал вопрос. Спасибо за разъяснения...
В этом свете, можно онейрос получается вообще не качать? Или для профильного логиста его стоит знать для каких-то специфичных целей?
  • 0

#9
Vladimir Andreevich

Vladimir Andreevich

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 89 сообщений
32
  • EVE Ingame:Vladimir Andreevich
  • Corp:Estamos Solos Corp.
  • Ally:Estamos Solos Alliance
  • Client:Eng

Вообще углубленность прокачки зависит от дальнейшей цели этого альта


Цель - подготовить чара для вылетов в винге любого качества и уровня. Чтобы в маленькой группе нюбов на тебя могли положиться, а в большой группе серьёзных ребят не чувствовать себя вагоном. Сократить размер пропасти между мной и перфектным логистом до приемлемых величин.

Сообщение отредактировал Vladimir Andreevich: 27 June 2011 - 22:10

  • 0

#10
SILENTprophet

SILENTprophet

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 487 сообщений
22
  • EVE Ingame:Attiva Morph
  • EVE Alt:Infinia Morph
  • Corp:RUSSO
  • Ally:SF
  • Client:Eng

Цель - подготовить чара для вылетов в винге любого качества и уровня.

Если имеется ввиду только логист и ничего больше, то большинство тех скилов что Вы написали стоит качать в 5. Базовые сапорты в механике инженерии электронике и навигации никогда не помешают. Сейчас я не смогу назвать чего у Вас в списке нет, а добавить можно, нет компа под рукой.
Если после хорошего логиста у Вас есть другие виды на персонажа, тогда на некоторых скилах можно будет сэкономить время. На каких именно опять же зависит от дальнейшего направления, но в любом случае выдать свой вариант такого списка я не смогу сейчас...
Все есть имхо.
  • 0

#11
Vladimir Andreevich

Vladimir Andreevich

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 89 сообщений
32
  • EVE Ingame:Vladimir Andreevich
  • Corp:Estamos Solos Corp.
  • Ally:Estamos Solos Alliance
  • Client:Eng

Если после хорошего логиста у Вас есть другие виды на персонажа, тогда на некоторых скилах можно будет сэкономить время.


Только логист и никто больше. Старался добавлять в список только то, что нужно и ничего больше. Пока экономить думаю на тех, что в списке "Рекомендовано, но не критично." Жду новых идей, без спешки, впереди много месяцев кача)
  • 0

#12
SILENTprophet

SILENTprophet

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 487 сообщений
22
  • EVE Ingame:Attiva Morph
  • EVE Alt:Infinia Morph
  • Corp:RUSSO
  • Ally:SF
  • Client:Eng
Из того что не критично, можно навигацию (ветку) поднять немного в приоритете. На тот же скими можно неплохо пихнуть МВД, так что я считаю что агилу и расход капы пропмодулями стоит вкачать в 4 поначалу.
Лишними думаю не будут. В этом я согласен с thefish. Джам дроны тоже стоит иметь...
Ну и плюс докачка сапортов, как писал в предыдущих постах. Более точные приоритеты зависят от того что Вы будете учить сначала:)
  • 0

#13
KPOXATPOH

KPOXATPOH

    Omega

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5167 сообщений
986
  • EVE Ingame:KPOXATRON
  • DUST Ingame:wait PC
  • Corp:PL-NT
  • Channel:-
  • Client:Eng
Простите за оффтоп, но в этой теме я как будто попал в галерею искусств, после колхозной свинофермы рядом со скотомогильником.
По теме же - логист в 5 обязательно + скилы влияющие на капа-прожорливость и капа-устойчивость тоже в 5.
  • 0

gallery_407_19_14056.png


#14
Vladimir Andreevich

Vladimir Andreevich

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 89 сообщений
32
  • EVE Ingame:Vladimir Andreevich
  • Corp:Estamos Solos Corp.
  • Ally:Estamos Solos Alliance
  • Client:Eng
Обновил топик цифрами из EVEMon и добавил не много навыков.
  • 0

#15
Tekton

Tekton

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 930 сообщений
44
  • EVE Ingame:Wild Nomad
  • Corp:Zen Style Services
  • Client:Eng
Spaceship Command 3 per-will - если 3 это не опечатка, то лучше 5. х1 скилл, а агилити для логиста много не бывает.
  • 0

#16
Basil

Basil

    Карибас-неудачник

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 624 сообщений
152
  • EVE Ingame:Basurmancheg
  • Corp:Viziam
  • Ally:None
  • Client:Eng
Кибернетика в 5 нужна для Хало сета. Даже лоу грейд хало дает неплохое уменьшение сигнатуры. Для аб-логиста(летаю на гварде) уменьшенная сига дает неплохой шанс выживаемости.
Неплохо себя зарекомендовали Grail сеты, естественно, в боях против флотов с большим количеством джамящих кораблей.

Сообщение отредактировал Basil: 30 June 2011 - 14:26

  • 0

#17
CzT

CzT

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 4 сообщений
2
  • EVE Ingame:qCzTp
  • Corp:River Styx.
  • Client:Eng

Кибернетика в 5 нужна для Хало сета. Даже лоу грейд хало дает неплохое уменьшение сигнатуры. Для аб-логиста(летаю на гварде) уменьшенная сига дает неплохой шанс выживаемости.
Неплохо себя зарекомендовали Grail сеты, естественно, в боях против флотов с большим количеством джамящих кораблей.


каждый сет имплантов, будь то Grail, Jackal или другие годятся только на 1 расу корабля. Если вы сядете на скимитар с грейл сетом который нужен для гвардиана то толку от этого сета будет 0. Гварду в принципе не нужен грейл т.к. если флотовый бой большой то есть всегда корабли которые накачивают сенсоры гвардам. А вот Скимику как раз таки полезен этот сэт т.к. этот кораблик наиболее чаще используется в малых роумингах и из-за этого часто страдает от джама. С перфектными скилами и бонусом на силу сенсоров у такого скимитара в фите с одной ECCM будет примерно 60+ сила сенсоров что значит что даже скорпион имеет очень маленький шанс заджамить такой скимик. Проверяли даже, скими ложится только с 4-5 джама, и скимик никогда не ложится в пермоджам с одного скорпа с раскачаным джамом.
  • 1

#18
Monkey

Monkey

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 435 сообщений
176
  • EVE Ingame:True Monkey
  • EVE Alt:в -А-
  • Corp:.-G-.
  • Client:Eng

Обнаружено, что тратить 10 дней на Кибирнетик 5 ради +5 импов не выгодно. Получается потеря в 1 день. Так-что если нет намерений использовать сэтовые убер-импланты, то кибернетку можно оставить в 4.

Как уже было замечено выше, какой-либо сет импов хороший логист все-таки будет использовать.
Ну и раскачка не остановится на приведенных скилах, рано или поздно захочется/придется качать что-то еще, так что кибернетика в 5 - маст хэв.
  • 0
Dear God, make everyone die. Amen.

#19
TunDir

TunDir

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 395 сообщений
81
  • EVE Ingame:PerfekTum
  • Client:Eng
поскольку в планах прокачки присутствуют корабли разных рас (шилд, армор (не считая каполейки конечно)), то джамп клоны под эти кораблики вполне можно зафитить импами под потребности кораблей, имхо кибернетика в 5 (при профильном ремапе это не страшно =). Скилл дж клонов в 4 (интроморф технолоджи что ли), простите не увидел термодинамики (скилл на перегрев в пвп никогда не помешает).
P.s. съебинг простите ветка навигации в 5 маст хэв

Сообщение отредактировал TurunDir: 01 December 2011 - 6:10

  • 0

#20
CTABEP

CTABEP

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 106 сообщений
9
  • EVE Ingame:ErioocL
  • EVE Alt:SeBaRTo
  • Corp:TFFN
  • Ally:SF
  • Channel:TFFN_TSFN
  • Client:Eng

*Energy Emissions Systems 5


А зачем в 5? Имхо, лишняя потеря времени, 4 хватает за уши.
  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users