421 ответов в теме

[Alco]

Всем привет,

Я так думаю, что все прекрасно понимают, что 99% суицидников - далеко не психи, а очень даже прогматичные люди. Соответственно, на суицид атаку они идут только в случае если ожидают что не сгоревшая часть груза должна покрыть их расходы + принести какую нибудь прибыль. Кто-нибудь задумывался над конкретными цифрами? Сколько должен стоить груз для BADGER (калдарский индус), BADGER MARK II, BUSTRAD и CRANE, чтобы было выгодно их суицидить? И как эти цифры меняются в зависимости от того, летит ли торговец афк (можно меньшей кровью убить на подлете к гейту) или прыгает на 0 "ручками"?

Просьба к опытным суицидникам поделисться соображениями

[SevereMan]

Ну, щитай. Потеря БШ обойдется суициднику грубо в 10-15кк. (платиновая страховка возвращает больше средств, чем ты тратишь на покупку корабля, следовательно окупает сама себя частично). Какой-нить трэшовый фит, достаточный, чтобы разобрать индус за 30 секунд, стоит еще 5кк.
Предположим, ты везешь груз стоимостью в 100кк равными долями. Ну, например, 10 типов компонентов для ригов по 10 штук в стопке. Допускаем, что половина из этого сгорит. Все равно имеем навар в 50кк, чистая прибыль: ок. 30кк.
Соображаешь?

[Alco]

Ну, щитай. Потеря БШ обойдется суициднику грубо в 10-15кк. (платиновая страховка возвращает больше средств, чем ты тратишь на покупку корабля, следовательно окупает сама себя частично). Какой-нить трэшовый фит, достаточный, чтобы разобрать индус за 30 секунд, стоит еще 5кк.
Предположим, ты везешь груз стоимостью в 100кк равными долями. Ну, например, 10 типов компонентов для ригов по 10 штук в стопке. Допускаем, что половина из этого сгорит. Все равно имеем навар в 50кк, чистая прибыль: ок. 30кк.
Соображаешь?

Т.е. 20 кк - сольет суицидник напав летящего на автопилоте индуса. Соответстветнно такие риски появляются при перевозки груза стоимостью от 50 кк (должен же он рассчитывать на прибыль) и выше, соответственно до 50 кк можно смело возить АФК по империи (?)...

А если индус летит не афк, и 30 сукунд у суицидника нет? Сколько стоит шип+фит для убийства индуса альфастрайком?

[SevereMan]

Зачем альфастрайк, не пойму? Пропрыгиваешь за индусом, лочишь, кидаешь 3-4 дизраптора и спокойно разбираешь. Т1 дронами и Т1 рельсами.
Спокойно можно возить только в секурных контах - они не просканиваются

[Joody]

30 секунд?
Хм, конкорд слил 2 круза за 3 красных мырга в моем овервью.
Ну трешовый БШ проживет 5 мыргов.

[KingDerBoir]

30 секунд?
Хм, конкорд слил 2 круза за 3 красных мырга в моем овервью.
Ну трешовый БШ проживет 5 мыргов.

смею предположить, что за 5 "мыргов" вкачанный трешовый БШ с ДПС под 900+ успеет разбрать индуса на врек и салвейджинг.
вот с фрейтором - понадобится далеко не один бш

[Skwiz]

30 секунд?
Хм, конкорд слил 2 круза за 3 красных мырга в моем овервью.
Ну трешовый БШ проживет 5 мыргов.

Амарский/галлентский крузак на 5. Дрон интерфейсинг/сентри дрон на 4-5.
Вывозит мейн на домике/любом бш по вкусу пачку garde (огров), деплоится и отварпывается. Альт-суицидник с утанкованным пассивно в хлам вексором/арбой подбирает все пять дронов (скуп-деплой по одному).
voila. Стоимость мероприятия - копейки (даж т2 дроны мона). Дамаг - сумасшедший. Еще вариант вместо крузака юзать мумрика в пассивтанке - тот же фокус, только мумрик по-моему успеет снести даже танкованного блокадника.

мейн на домике лутит трупики и дронов)

з.ы. секур конты в карго также сканятся на-раз.
но 30 лямов это не прибыль ниразу. поэтому меньше 200 лямов смело вози)

[SevereMan]

30 секунд?
Хм, конкорд слил 2 круза за 3 красных мырга в моем овервью.
Ну трешовый БШ проживет 5 мыргов.

ну, я могу промахнуться на километр туда-сюда, я общие принципы рассказываю. Нормально качаный БШ с толстым-толстым армором и резистами от конкордовского дамага (не помню какой он там) 30 секунд проживет, не сомневайся.
Вообще, проблема сводится не к тому, чтобы успеть ганкнуть индус, индусы они бумажные, а в том, что у тебя резко падает СС. Поэтому либо после десятка-другого индусов едешь хантить, либо заводишь нового триального чара.

Добавлено:

з.ы. секур конты в карго также сканятся на-раз.

вот это для меня открытие.. а варианты скрыть содержимое трюма есть тогда?

[warpod]

Спокойно можно возить только в секурных контах - они не просканиваются

Это заблуждение.
Вез в секур контейнере мегацит (не в афк!!), сагрился равен в 0.5, убил и разобрал
контейнер сгорел, нападавшему ничего не досталось.

[Alco]

Спокойно можно возить только в секурных контах - они не просканиваются

Конты сканятся, сам альтом проверял. Их смысл в наверное в том, что из стопки чего-то 1/3 точно не сгорит. А в конте может сгореть сразу все, - кого-то это может остановить наверное... Не все любят азартные игры...

[Joody]

ну, я могу промахнуться на километр туда-сюда, я общие принципы рассказываю. Нормально качаный БШ с толстым-толстым армором и резистами от конкордовского дамага (не помню какой он там) 30 секунд проживет, не сомневайся.
Вообще, проблема сводится не к тому, чтобы успеть ганкнуть индус, индусы они бумажные, а в том, что у тебя резко падает СС. Поэтому либо после десятка-другого индусов едешь хантить, либо заводишь нового триального чара.

Добавлено:

вот это для меня открытие..  а варианты скрыть содержимое трюма есть тогда?

Нестыковочки.

Сумма возросла до 400кк

Да и еще, сальваг и риги увидеть в карго индуса - не ждите, нормальные люди их индусами не возят.

Плюс ко всему вряд-ли кто-то захочет связываться с ресами/миниками, со льдом, например, его потом фиг полутаешь.

Атаковать будут если увидят что-то фракционное и безумно дорогое, надеясь на удачу

[Kra]

Это заблуждение.
Вез в секур контейнере мегацит (не в афк!!), сагрился равен в 0.5, убил и разобрал
контейнер сгорел, нападавшему ничего не досталось.

Тут дело не в статусе системы и не в афк.
А в нежелании прыгать в 0 на гейты.

Для мегациата не нужен индус.
Его можно каким нибудь быстрым фригом или крузаком возить.


У амаров есть крузак.
Карго 600.
5 лоу слотов.

А если его ещё зафитить на агилити и с ригами на агилити, уходит в варп почти как шатл.


В афк по империи можно только трэш возить или трит.

Всё остальное сканится.
Секьюрити конты тоже сканятся.
Если возишь одним и тем же маршрутом, в одно и то же время, то же отловить могут.

Могут отсканить и отловить гангом, через пару джампов.

Так что провозка ценных грузов по империи не особо отличается от нулей.

Сообщение отредактировал Kra: 19 September 2007 - 16:45

[Joody]

У амаров есть крузак.
Карго 600.
5 лоу слотов.

А если его ещё зафитить на агилити и с ригами на агилити, уходит в варп почти как шатл.

У амаров есть фриг, который с т2 экспандерами носит почти 700 м3, в варп соответственно уходит как фриг

[Da Boogie]

Недавно мой мастодончег был атакован харбрингером в 0.5.
Он жил ровно 30 секунд до того как его разобрал конкорд, успел снять щит и 3/4 армора, дамага из него вышло 8к+.
Из танка был только named LSE.

[warpod]

Для мегациата не нужен индус.
Его можно каким нибудь быстрым фригом или крузаком возить.
У амаров есть крузак.
Карго 600.
5 лоу слотов.

и что, карго раздувается до 3000? мегацита было много

[Da Boogie]

и что, карго раздувается до 3000? мегацита было много

Товарищ наверно предпочитает сделать 5 рейсов по 20-40 прыгов, чем рисковать слить индус

"Нежелания прыгать в 0 на гейты"?
А в курсе что индусов чаще всего ловят на отварпе?

ЗЫ. Карго было на 390-410кк.

Сообщение отредактировал Da Boogie: 19 September 2007 - 17:56

[uhm]

Не забывайте, что активность Конкорда различается в зависимости от СС системы, поэтому в 0.5 время жизни агрессоров исчисляется десятками секунд, а в 1.0 - десятыми секунды

[Alco]

Нестыковочки.

Сумма возросла до 400кк 

Да и еще, сальваг и риги увидеть в карго индуса - не ждите, нормальные люди их индусами не возят.

Плюс ко всему вряд-ли кто-то захочет связываться с ресами/миниками, со льдом, например, его потом фиг полутаешь.

Атаковать будут если увидят что-то фракционное  и безумно дорогое, надеясь на удачу

Насчет 400 кк усомнюсь. Вчера наблюдал картину: на одной из станций появился селл ордер на один из компонентов (по Очень низкой цене). Когда я подлетал к станции на овервью никого не было. Но уже на станции я понял что кто-то меня опередил скупив всь ордер (примерно на 330 kk). Я сразу андокнулся (расстроился), и пока соображал куда дальше лететь. Вдруг заметил появление нескольких тел в овервью, а чуть позже появился индус. Тела этот индус разобрали (что характерно - меня они до этого не тронули), потом тела разобрал конкорд. Овервью опустело. И снова обновился селл ордер по низкой цене и по объему для индуса. Я так понял, что это был чистый развод суицыдников... И 330 kk было достаточно для их "прибыльности". Но непонятно, как они узнали кто именно купил их товар?

Добавлено:

А в курсе что индусов чаще всего ловят на отварпе?

Вообще-то чаще всего можно увидеть разбор индуса на андоке, да и суицидников там побольше висит обычно.

Сообщение отредактировал Alco: 19 September 2007 - 17:19

[Loki_Evil]

Кто купил хорошо видно по транзакциям... Отличный развод!

[uhm]

Чорд, кто бы меня так развел, а?