77 ответов в теме

[Clancy]

Оригинал

В течение презентации CCP Keynote на фанфесте-2012 технический директор CCP Halldor Fannar и Tony Tamasi (cтарший вице-президент по контенту и технологиям в Nvidia) продемонстрировали возможности динамической тесселяции на примере саньша-карриера класса Revenant, впервые появившегося в игре в расширении Incursion. Динамическая тесселяция - ключевая особенность DirectX 11. Мы начали изучать, возможно ли добавить поддержку DirectX 11 в EVE Online, что и привело к появлению этой технологической демосцены, продемонстрированной на фанфесте.

Ниже - пара скриншотов из раннего рендера. Демо, показанная на фанфесте, рендерилась в реальном времени в течение презентации, запись будет опубликована в ближайшие дни.





Возможные применения тесселяции многочисленны, но в целом она обеспечивает процедурно генерируемую и масштабируемую детализацию 3д-моделей (добавлением и удалением треугольников). Вариант с её подключением интересен и может обеспечить игрокам EVE детализацию, которой раньше просто не было. Когда мы создавали EVE - мы хотели достичь именно таких эффектов, но в силу ограничений железа желание оставалось неисполнимым. Сейчас мы можем делать модели огромной точности, и сейчас, в сочетании с встроенной в железо архитектурой тесселяции, доступной через Direct X и новейшие видеопроцессоры NVidia, этот уровень детализации наконец возможен и осуществим для рендеринга в режиме реального времени.

Данная демосцена была создана совместно с графическими программистами NVidia, одновременно для того, чтобы определить заинтересованность игроков в добавлении поддержки DirectX 11, и для того, чтобы CCP могла оценить требования, накладываемые на художественное подразделение при работе с новым рендер-API.

Следует заметить, что эта демо работала НЕ на текущем движке EVE, не на "Trinity", и мы не в той позиции, чтобы говорить, что поддержка DirectX 11 будет внесена. Однако отклик игроков на демо на фанфесте, а также обсуждение на форумах был потрясающе позитивен, что позволяет считать, что DirecyX 11 - достойная цель с точки зрения игроков.

Главная цель для CCP в исследовании этой возможности - убедиться, что игроки без поддержки DirectX 11 всё ещё смогут видеть достойную и производительную графику - и одновременно люди с более новыми картами и ОС получат обогащенный контент, предоставляемый DirectX 11. Важно понимать, что мы поддерживаем качество EVE на уровне с нашими игроками по мере развития окружения и доступных возможностей, но в течение этого процесса мы должны понимать, чего хочет потребитель. Нам было очень важно на раннем этапе понять, насколько важна и интересна эта идея нашим игрокам.

Мы надеемся, что вам понравился этот краткий взгляд в возможное будущее EVE Online. Следите за дальнейшими вестями по поводу поддержки DirectX11 в нашей игре.

CCP Solomon

Партнер-продюсер - Foundation Technology

[darkpan]

Кленси, вставь в перевод девблога эту пикчу

этот девблог и пикча чудесно дополнят друг-друга

[SpMind]

Вообще крутая штука, учитывая, что её делали на модели изначельно под это не заточенной. Как бы делая изначальную хайполи модельку и нужную лоуполи, результат будет обалденен вдвойне

И да, ATI со своим труформом нервно курят в сторонке.

[Жги Их Всех]

Супер конечно но вопрос только в том насколько скоро они введут поддержку след версии дх`а.

Сообщение отредактировал Жги Их Всех: 28 March 2012 - 11:24

[DeMach]

Вангую новый "Преимум-клиент" и "... гадское ццп отказом от старого клиента вынуждает меня тратиться на новое железо ..."

[CHoh]

Хм. Тут больше впечатляет факт, что астеры радостно бьются апстенку, чем отрисовка всего этого.
А так.. вин7 есть, карта с суппортом дх11 есть, хоть завтра

[Aurum_Gallente]

вместо того, чтобы нанять пряморуких художников и моделлеров, способных создавать конфетку текущими средствами (мин. требования к железу далеко не маленькие в сравнении с несколькими годами ранее), они зачем-то делают вот это. Даже если увеличить деталезированность текущих объектов транквилити в 3 раза, тессиляция вообще ничего не даст. Она поможет только при очень качественной модели и текстуре. Бред какой-то, они уже ведь создавали каюты, выжигающие видеокарты, не обращая внимания на кривое овервью. Сейчас опять.

[Усатая_Харя]

Если бы не страдали херней(инкуршн, инкарна), то переход бы был значительно ближе по времени

[Alha]

all hail hypnotoad новейшие видеопроцессоры NVidia, everybody loves hypnotoad новейшие видеопроцессоры NVidia

[CHoh]

Интересно, какое у ццп соглашение с НВидиа.
Насколько знаю, АМД ещё в бытность АТИ гораздо активней шли на диалог, допиливание своих дров, доработку документации и т.п.

PhysX тут уже не при делах, аппаратный суппорт дх11 атишники запилили задолго до первых образцов нвидиа.


Надеюсь, это не как с ms sql, типа "тогда не думали, потом некогда менять, а сейчас уже анриал".

Сообщение отредактировал CHoh: 28 March 2012 - 12:24

[KPOXATPOH]

Интересно, какое у ццп соглашение с НВидиа.
Насколько знаю, АМД ещё в бытность АТИ гораздо активней шли на диалог, допиливание своих дров, доработку документации и т.п.

PhysX тут уже не при делах, аппаратный суппорт дх11 атишники запилили задолго до первых образцов нвидиа.


Надеюсь, это не как с ms sql, типа "тогда не думали, потом некогда менять, а сейчас уже анриал".

"Зелёные" предоставляют геймдэвам хороший SDK, что намного важнее дров и документации (ИМХО)

[CHoh]

Насчёт важности я бы поспорил, но не буду, ибо нуб

Но вроде и с SDK у ати всё ок.

[C. N.]

Всегда считал, что Ева — это битва рамочек, полосочек, кружочков и табличек с циферками

[mypuk]

ну так у тебя это и не отбирают так что не расстраивайся

[C. N.]

ну так у тебя это и не отбирают так что не расстраивайся

Не, ну как модельки дронов выключить, я знаю. А то зная ЦЦП, они эти 100500 полигонов вполне могут рендерить всегда. Требую чекбокс «Выключить модельки шипов»!

[Denadan]

Не, ну как модельки дронов выключить, я знаю. А то зная ЦЦП, они эти 100500 полигонов вполне могут рендерить всегда.

не, суть технологии в том, что эти полигоны создаются в процессе рендера и только если нужно

[Aurum_Gallente]

Т.е. огромная нагрузка на гпу. Что является полным противоречием одного из главных канонов современного качественного геймдева - как можно меньше полигонов, детализация достигается за счет текстурирования и бампа, новые полигоны создаются только тогда, когда бамп и текстуры уже помочь не могут, текстуры запикаются с хайполи модели и применяются к менее полигональному объекту. Если в двух словах - тяжело поработать руками, чтобы легко работал комп.

Сообщение отредактировал Aurum_Gallente: 28 March 2012 - 15:54

[SpMind]

Т.е. огромная нагрузка на гпу. Что является полным противоречием одного из главных канонов современного качественного геймдева - как можно меньше полигонов, детализация достигается за счет текстурирования и бампа, новые полигоны создаются только тогда, когда бамп и текстуры уже помочь не могут, текстуры запикаются с хайпоти модели и применяются к менее полигональному объекту. Если в двух словах - тяжело поработать руками, чтобы легко работал комп.

Бред. Тут немного другое, а именно новые технологии. Это всё равно что забить на двигатель внутреннего сгорания и твердить всем, что надо выжать максимум из парового котла и только это типа тру. Эта технология тессиляции даёт новые возможности, не отнимая старых. А как это дело использовать, уже второй вопрос. И по секрету тебе скажу, такая тессиляция, суть дисплейс, куда как капризнее к качеству текстур и геометрии, нежели обычный параллакс и тем более старый нормал мапинг.

[Denadan]

Т.е. огромная нагрузка на гпу. Что является полным противоречием одного из главных канонов современного качественного геймдева - как можно меньше полигонов, детализация достигается за счет текстурирования и бампа, новые полигоны создаются только тогда, когда бамп и текстуры уже помочь не могут, текстуры запикаются с хайполи модели и применяются к менее полигональному объекту. Если в двух словах - тяжело поработать руками, чтобы легко работал комп.

ну кагбе так, но для тебя стакан наполовину пуст.
Тесселяция дает возможность ввести детали, там где все махинации с бампом результат не дадут - это хорошо видно на примере "гребенки" на выступе в видео. Оригинальная модель остается почти такой же, но в процессе тесселяции вместо фейковых деталей бампа на основе почти тех же данных создается настоящая геометрия, при этом упрощается вершинный и пиксельнный шейдеры - из них убирается этот самый бамп(да это менее ресурсоемкая процедура чем тесселяция, но тесселяция дает более точный результат и опять же если этот выступ на экране будет занимать три пикселя - она просто не отработает, т.е. используется тогда, когда это реально нужно).

[Eretic]

Смех смехом, а КПД парового котла в чистом виде где-то вдвое выше чем у ДВС. С модификациями просто КПД ДВС перешагивает за 50% и там просто уже вдвое выше просто невкуда.