51 ответов в теме

[Крысенышь]

Идея достаточно простая:
По залоченной цели, правым кликом открывается список систем корабля (орудия, двигательные установки, нейтры и т.д.) и можно выбрать одну из систем для нанесения по модулям этой группы основного урона от залпа, остальная часть урона как и сейчас идет по самому кораблю. (например, 50/50 или 70/30 процентаж надо высчитывать). Таким же образом можно отменить "прицельный огонь".
При этом шилд и броня дают резисты и для модулей. Т.е. сломать модули все одно не столь просто. Поврежденные, но не сломанные модули - можно чинить нанопастой.
Повреждения от перегрева плюсуются с повреждениями от огня противника(т.е. перегрев также продолжает ломать модули как и сейчас).
Как вариант, стрельба по группе модулей имеет более высокую сложность (например, - 40% на попадание по шипу).


+ появление достаточно значимой тактической составляющей при боях малых гангов и соло.
- много криков, что неприятно, когда вырубают "дорогие" модули.


По поводу альфа флитов и т.д.
Для частичного фикса альфа флитов:
- Вводим модуль с резистами 90-99,9 сопротивления ко всем типам повреждения, но он работает лишь 4-6 сек с момента активации, потом ломается (чинить только на станции).
- плюс скил к этому модулю, который дает возможность увеличить время его работы на 5уровне до 8-12секунд.

З.Ы. Да в больших зарубах, выцеливание не будет сильно ролять. Ибо входящий дамаг просто выносит шипы нафик и нет смысла ломать какие-либо отдельные модули. Но в малых стычках возможны весьма интересные повороты событий и бой становиься много интереснее...
З.З.Ы. Поценты распределения повреждений указаны для наглядности. Их надо как следует просчитывать для адекватного баланса. Что в принципе не так сложно на подготовительном этапе...
Да, и здесь нет большого усложнения расчетов для сервера, просто чуть иное распределение получаемого повреждения.

[Pofigistishe]

Кажется тут танчики проехали)

Ну ещё подобная тема была в Nexus'е, на мой взгляд к еве она не очень.
Сугубо моё мнение :_)

[FaTall]

Идея интересная,но тогда надо делать чтобы дамаг шел только по модулю,а не по шилде/армору/структуре тоже.

[Хим]

Да предлагали уже вроде, не взлетело.
Была год - два назад тема, если не путаю.

[Avangard]

Логичней сделать модель повреждения модулей как в Космических Рейнджерах.

[Till]

Логичней сделать модель повреждения модулей как в Космических Рейнджерах.

Ты про износ модулей во время боя?

[Avangard]

Ты про износ модулей во время боя?

Да, про него.

[Тролль]

Ну если приближаться настолько к реальности - модули же не отдельно от корабля стоят.
К тому же , при танковке шилдом это вообще получается бред , ибо пока щит не пробит - до модулей дамаг дойти не может, не так ли ?

Такое перекраивание - сломает кучу тактик , увеличит нагрузку на сервак , да и займет 100500 недель работы ццп , а им же и так есть чем заняться.

[Крысенышь]

Я посмотрел подобные темы (стартовые страницы), там иначе предлагали реализовывать.

Только по модулю не совсем реалистично... и потом, у модуля 40хп, а ты в него влил 1,5к дамага - тогда он должен был бы испариться, и заодно часть обшивки рядом с ним... В моем варианте остается погрешность систем наводки, как вполне разумеющийся факт на временной шкале... )

Танчики? причем тут танчики? в танчиках рандом... А у нас тактика - вырубаем врагу то, что хотим, чтобы он не смог делать то-то и то-то.. ) чувствуешь разницу? и потом, если уж с ними равнятцо - наводи все пушки в ручную...

Ну если приближаться настолько к реальности - модули же не отдельно от корабля стоят.
К тому же , при танковке шилдом это вообще получается бред , ибо пока щит не пробит - до модулей дамаг дойти не может, не так ли ?

Такое перекраивание - сломает кучу тактик , увеличит нагрузку на сервак , да и займет 100500 недель работы ццп , а им же и так есть чем заняться.

У нас же выдуманный мир и физика далеко не реальная, так почему нет? нагрузка на сервак почти не вырастет! ничего нового считать не надо, просто ломаем не только шип, но и модули. Это все есть и сейчас, но по отдельности.
Я думал о щите, но в виду существования танка только шилдом пришел вот к такой реализации. Если бы шилд был у всех примерно одинаков и танковали только броней, тогда я согласен с тобой - надо было бы снять сначала шилд противнику.

А их давно пора ломать. Блоб на блоб это не тактика - это мясо... Больше фана!

Ты про износ модулей во время боя?

за это сейчас отвечает перегрев... и расходование припасов, своей ценой покрывая подобный ремонт от износа...

Сообщение отредактировал Крысенышь: 21 June 2012 - 11:13

[darkpan]

Меня не покидает такое чувство, что подобные идеи выдвигают люди, которое пвп в еве видели только в роликах на ютубе. Потому что я реально не приложу ума, как все это предлагаемое будет выглядить в реальном бою, особенно в смол гангах/соло, где порой дорога каждая секунда.

[Крысенышь]

Меня не покидает такое чувство, что подобные идеи выдвигают люди, которое пвп в еве видели только в роликах на ютубе. Потому что я реально не приложу ума, как все это предлагаемое будет выглядить в реальном бою, особенно в смол гангах/соло, где порой дорога каждая секунда.

Вот нравится мне такая позиция - вы мне разжуйте, а я может проглочу...
Для того мы это и обсуждаем, чтобы понять, как лучше это реализовать. Подумай на досуге, ведь у тебя пвп опыта много больше, исходя из твоего ответа.

[Fenelorn]

...
Танчики? причем тут танчики? в танчиках рандом... А у нас тактика - вырубаем врагу то, что хотим, чтобы он не смог делать то-то и то-то.. ) чувствуешь разницу? и потом, если уж с ними равнятцо - наводи все пушки в ручную...
...

В танчиках не такой уж и рандом: куда стреляешь, туда и попадаешь. Будешь прицельно садить по топливным бакам - очень вероятно поджечь врага. Стреляешь по переднему/заднему катку - сбиваешь гусли и т.д.

[Крысенышь]

Может не совсем прозрачна одно из следствий... В случае, когда убить можно, но долго и риск велик - можно вырубить врагу орудия,(что может оказаться быстрее в разы) и потом уже разобрать/сбежать (по ситуации).

В танчиках не такой уж и рандом: куда стреляешь, туда и попадаешь. Будешь прицельно садить по топливным бакам - очень вероятно поджечь врага. Стреляешь по переднему/заднему катку - сбиваешь гусли и т.д.

Угу, особенно как летит снаряд на средней и дальней дистанции... рандома нет конешн... а потом, там работает такой же рандом шанс поджечь/повредить... ну и одним стволом целиться на плоскости проще ручками, чем крутить 8-ю в полном 3д, не так ли?
У нас речь не о танчиках... ) Там другая механика, как раз где от игрока зависит тактика отстрела чужих танков. В еве такой свободы нет, остается вопрос - хотим ли мы иметь контроль за наносимыми повреждениями по врагу или нет...

[TankBuzta]

Для частичного фикса альфа флитов:
- Вводим модуль с резистами 90-99,9 сопротивления ко всем типам повреждения, но он работает лишь 4-6 сек с момента активации, потом ломается (чинить только на станции).

Ага, чемодан на батарейках
Пардон, не смог удержаться...

По самой теме туча вопросов возникает прям сразу:
-убивать можно любое оружие или только навесное? например, еще можно понять где пухи, где мвд у корабля, но а все остальное? как например выглядит чемодан и как его можно повредить?
-очень сложная система баланса всего этого. Куча фита, куча классов, куча кораблей. Суровый баланс всего и вся или не менее суровый исландский рандом?
-таки заявления, что нагрузка на сервак почти не увеличится - это сильно. Как показывает практика, ЦЦП сами не всегда знают на сто процентов от чего и почему у них сервак лагает, а тут полностью перекроить систему боя.

ну и немного юмора в тему:

Полезные советы:
Если вам в доме досаждают комары, отловите их, оторвите хоботок и жужжалку и пусть себе летают молча, злые и голодные.

[Solovey_R]

Ну если приближаться настолько к реальности - модули же не отдельно от корабля стоят.
К тому же , при танковке шилдом это вообще получается бред , ибо пока щит не пробит - до модулей дамаг дойти не может, не так ли ?

Такое перекраивание - сломает кучу тактик , увеличит нагрузку на сервак , да и займет 100500 недель работы ццп , а им же и так есть чем заняться.

Плюсую. В прошлой теме я как раз на такое и намекал - серваку проще считать дамаг на шип как по одному объекту (шип + фит) чем, считать дамаг по каждому объекту - шип - пушка 1 - пушка 2... пушка 8... и так далее.
Такое можно реализовать нормально, только в игре с прямым управлением кораблем и/или системами вооружения, а не в игре класса - Point and Click. Тем более к этому же надо будет вводить и возможность ручного прицеливания по отдельному модулю корабля - то есть, точку упреждения, ручное управление трекингом и так далее. А это будет уже другая игра, тип Черного пророчества или подобной

[Крысенышь]

Плюсую. В прошлой теме я как раз на такое и намекал - серваку проще считать дамаг на шип как по одному объекту (шип + фит) чем, считать дамаг по каждому объекту - шип - пушка 1 - пушка 2... пушка 8... и так далее.
Такое можно реализовать нормально, только в игре с прямым управлением кораблем и/или системами вооружения, а не в игре класса - Point and Click. Тем более к этому же надо будет вводить и возможность ручного прицеливания по отдельному модулю корабля - то есть, точку упреждения, ручное управление трекингом и так далее. А это будет уже другая игра, тип Черного пророчества или подобной

ага, а повреждение модулей от перегрева сейчас сервак не считает... ну-ну... так, что примерно те же просчеты так же ведутся. Поэтому и разговор о нагрузке не столь очевиден.
Эх, либо не дочитывают, либо не понимают или забывают тут же прочитанное... вроде адекватно описал...

TankBuzta

Ага, чемодан на батарейках
Пардон, не смог удержаться...

ну, не на батарейках... а одноразовый... )) изначально идеей было словиь им альфу и он должен распасться. Но вычленять альфа выстрел геморно, поэтому было предложение то что он работает короткое ограниченное время. по типу ашб новых... )))

Вот, судя по аватарке - орк(и очевидно мек), а идею понял! ))

- чемодан принадлежит к группе модулей по дамаг контролю - при выборе что выносить, мы как раз выбираем группу модулей по их принадлежности (группировка такая существует, см. маркет). (т.е. не совсем хороший пример, но для демонстрации думаю подойдет, у тя стоит чемодан + адаптивка. Те стреляют по модулям дамаг контроля, попадают, и эта группа: чемодан и адаптика получает(с учетом резистов от шилда и армора), например, 100хп дамага. и каждый модуль огребает в результате по 50единиц вреда. вот и все! З.Ы. пример не очень удачен, но думаю суть понятна...)
- не совсем понял по балансу... что скрывается в твоем заявлении...
- все что я предлагаю, чуть иначе распределять дамаг, который получает шип. А сами расчеты всего этого идут и сейчас. посему и прогнозирую несильное изменение нагрузки на сервер.

[starxaker]

... (орудия, двигательные установки, нейтры и т.д.) и можно выбрать одну из систем для нанесения по модулям этой группы основного урона от залпа, остальная часть урона как и сейчас идет по самому кораблю. (например, 50/50 или 70/30 процентаж надо высчитывать). Таким же образом можно отменить "прицельный огонь"...

Дисбаланс, чтобы уравновесить возможность повреждаь модули нужно распределение по типу такого: примерно 20\30\50
20 - в модуль
30 - в корабль(шилд\армор\структура)
50 - в молоко

Ибо если не будет дамага который улетает в никуда, все будут стрелять только в модули. А так будет логичный выбор - отстреливать шипу пушечки или быстрее нафиг взорвать

А ещё ради буста галлентов - сделать чтобы дроны с отстреливанием "частей тела" справлялись раза в 1,5-2 лучше.


Хотя эти способности хорошо было бы перевесить на т3 пушки с добавлением им пары специфических расовых скриптов.
Что то типо такого:
прожектилы - заградительный огонь, прострел защитного слоя корабля (часть урона минует щиты\броню и что нибудь повреждает - структуру\модуль\уменьшает макс размер капы - мол отстрелили)
гибриды - прострел защитного слоя корабля, вывод из строя модулей хай слотов (с этим лучше всего логично должны справляться дроны - их единственная опциональная задача)
лазеры - вывод из строя модулей хай слотов, нагрев модулей цели (случайный уровень модулей начинает греться под таким обстрелом)
ракеты - нагрев модулей цели, заградительный огонь

за выбор программы отвечает т3 чип который ставится в хайслот и требует туррельный слот. Большим флотам это будет побоку, а мелким будет ещё больше интересных вохможностей.

[Тролль]

Много букв

Ребята, что вы курите , и где берете... Мечтать полезно , но мы все уже наверняка покинем еву, и не услышим криков в тимспике - "целься в диз ему" , "торпедой по джаммеру" и так далее...

[caunt]

Тогда нужно еще сделать пвп бой 15 минут, не успел модули выжешь - отвали

[Buran Gromazekin]

Т.к. про длительность боя, нагрузку на сервер и целесообразность уже обсосали, задам следующий вопрос ТС:
Почему составляющие чужого фита должны быть видны снаружи без шипсканера?
Анализ фита врага по его поведению и тактике один из интереснейших моментов игры. А траповые сюрпризы?
Можно сколько угодно рассуждать, как релизовать урон по конкретному модулю, о нагрузке на сервер и разрабов, но нихрена не ясно для чего это делать... Хочешь мвд вырубить - активируй скрамблер, сбить прицел - джамм,дамп, и так далее. На любое действие есть способ противодействия. Пвп - многогранная штука. ТС, попробуй то, что есть, вкуси.