Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Кинетические лазеры


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
38 ответов в теме

#1
GreatShogun

GreatShogun

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 205 сообщений
7
  • EVE Ingame:Great Cegun
  • Corp:красные крестики
  • Ally:Сам себе король
  • Client:Eng
Для начало немного теории. Лазер это впервую очердь преобразователь энергии в когерентное и поляризованое излучение. Не углубляясь в сложности сиего творения стоит указать что излучение получается в результате воздействия на рабочее тело, что заставляет его излучать определенные частицы - фотоны, элементы гамма, альфа, бетта и возможно даже электроны протоны и ядра некоторых элементов находящихся вверху таблици Менделеева.

В еве как я понимаю лазеры твердотельные, ибо как я понимаю в качестве рабочего тела используются кристалы (если конечно разработчики задумывались время от времени над физической стороной вопроса). Чисто теоретически лазер можно заставить в пучке пускать ядра гелия например... те альфа частица, вообще при такой интенсивности с которой лазеры ноносят столь ощутимый урон - лазер с другим рабочим телом был бы способен наносить кинетический урон.

Вообще удивительно, что с существующей технологией трактор бима не существует кинетических лазеров, ибо технологии это должны быть пересекающиеся в некоторой степени.
  • 0

#2
NEULO

NEULO

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3843 сообщений
272
  • EVE Ingame:NEULO
  • EVE Alt:Ultimadoff
  • Corp:W-systems
  • Client:Eng

Для начало немного теории. Лазер это впервую очердь преобразователь энергии в когерентное и поляризованое излучение. Не углубляясь в сложности сиего творения стоит указать что излучение получается в результате воздействия на рабочее тело, что заставляет его излучать определенные частицы - фотоны, элементы гамма, альфа, бетта и возможно даже электроны протоны и ядра некоторых элементов находящихся вверху таблици Менделеева.

В еве как я понимаю лазеры твердотельные, ибо как я понимаю в качестве рабочего тела используются кристалы (если конечно разработчики задумывались время от времени над физической стороной вопроса). Чисто теоретически лазер можно заставить в пучке пускать ядра гелия например... те альфа частица, вообще при такой интенсивности с которой лазеры ноносят столь ощутимый урон - лазер с другим рабочим телом был бы способен наносить кинетический урон.

Вообще удивительно, что с существующей технологией трактор бима не существует кинетических лазеров, ибо технологии это должны быть пересекающиеся в некоторой степени.

Они существуют, называются бластеры. Как раз пучком частиц стреляют.
  • 0
Слабые люди спят в салате, сильные- в десерте.
А есть люди среднего типа- у них на лбу ожог от котлеты.:)

#3
Loardriver

Loardriver

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2688 сообщений
741
  • EVE Ingame:Loardriver
  • DUST Ingame:LrDr
  • Channel:Сручат
  • Client:Eng
...зато у нас кристалы создающие ex дамаг.
  • 0

В этой жизни можно всё, было-бы желание.


#4
FoxHound

FoxHound

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 742 сообщений
86
  • EVE Ingame:Lucius Fray
  • EVE Alt:-
  • Corp:---
  • Ally:---
  • Client:Рус

skip

что то мне подсказывает что от введения кинетик линз на лазеры, разрабов останавлевает не техническая сторона бэкстори
  • 0
двач не умер, он всего-лишь сменил вывеску (с) Marchelo

#5
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14037 сообщений
2310
Мне вот больше удивительно, что рельсы с антимат-патронами лупят кин и термал.. хотя там должно быть все 4.
И бластеры, которые вроде как плазмой лупят, как минимум ещё ем должны выдавать.
А кинетические лазеры - это так, для совсем махровой фантастики.

Сообщение отредактировал CHoh: 09 September 2012 - 2:04

  • 0

#6
hrjushkin

hrjushkin

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1089 сообщений
46
  • EVE Ingame:hrjushkin
  • Corp:[RAYO]
  • Ally:Noob Fleet

Для начало немного теории. Лазер это впервую очердь преобразователь энергии в когерентное и поляризованое излучение. Не углубляясь в сложности сиего творения стоит указать что излучение получается в результате воздействия на рабочее тело, что заставляет его излучать определенные частицы - фотоны, элементы гамма, альфа, бетта и возможно даже электроны протоны и ядра некоторых элементов находящихся вверху таблици Менделеева.


Для начала в википедии хотя бы прочитать, что такое лазер :) Первая буква "Л" - это от слова light - свет. Лазер - это чисто квантовый генератор, он выдает только кванты электромагнитного излучения, они же фотоны, они же гамма-кванты. Процесс происходит так: энергия "накачивается" в рабочее тело (это может быть и кристалл и газ), и далее атомы этого рабочего тела синхронно (когеррентно) излучают фотоны. Образуется лазерный "свет". В кавычках написал, потому что длина волны зависит от конструкции лазера. Инфракрасное - видимое - ультрафиолетовое - рентгеновское (длина волны падает -> степень сложности лазера возрастает). Рентгеновские лазеры делают еще на специальных установках, где в качестве "рабочего тела" используется пучок электронов на небольшом ускорителе (лазер на свободных электронах).

Альфа частицы - это ядра гелия, бетта - это электроны или позитроны, протон - это в принципе тоже ядро, атома водорода. Все эти частицы - заряженные, имеют массу, их никак методом, используемом в лазерах, не получить. Зато их можно получить в ускорителях, на этом в ЕВЕ работают, как я понимаю, гибридные пушки. Плазма - это в сущности смесь заряженных частиц, электрическим полем ее тоже можно разогнать (погуглите "плазмотрон").

Сообщение отредактировал hrjushkin: 09 September 2012 - 3:12

  • 0

#7
GreatShogun

GreatShogun

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 205 сообщений
7
  • EVE Ingame:Great Cegun
  • Corp:красные крестики
  • Ally:Сам себе король
  • Client:Eng

Для начала в википедии хотя бы прочитать, что такое лазер :) Первая буква "Л" - это от слова light - свет. Лазер - это чисто квантовый генератор, он выдает только кванты электромагнитного излучения, они же фотоны, они же гамма-кванты. Процесс происходит так: энергия "накачивается" в рабочее тело (это может быть и кристалл и газ), и далее атомы этого рабочего тела синхронно (когеррентно) излучают фотоны. Образуется лазерный "свет". В кавычках написал, потому что длина волны зависит от конструкции лазера. Инфракрасное - видимое - ультрафиолетовое - рентгеновское (длина волны падает -> степень сложности лазера возрастает). Рентгеновские лазеры делают еще на специальных установках, где в качестве "рабочего тела" используется пучок электронов на небольшом ускорителе (лазер на свободных электронах).

Альфа частицы - это ядра гелия, бетта - это электроны или позитроны, протон - это в принципе тоже ядро, атома водорода. Все эти частицы - заряженные, имеют массу, их никак методом, используемом в лазерах, не получить. Зато их можно получить в ускорителях, на этом в ЕВЕ работают, как я понимаю, гибридные пушки. Плазма - это в сущности смесь заряженных частиц, электрическим полем ее тоже можно разогнать (погуглите "плазмотрон").


Извините конечно но советую вам почитать пару книг про излучения и лазеры... Даже сейчас существуют например электронные лазеры - вы хотите сказать, что это умные американские ученые тоже ошиблись? Кстатии рабочее тело - это не частицы которые испускает лазер, а рабочее тело - это элемент с которыго посредством определенного воздействия проецируется эмиссия частиц...

Они существуют, называются бластеры. Как раз пучком частиц стреляют.


не совсем бластеры и рельсотроны разгоняют болванку которая во время разгона из за получаеммой энергии превращается в плазму, это не лазер а принципиально другое орудие, впринципе это пушка гаусса. И с точки зрения наносимого дамага все верно! ем дамагу там неоткуда взятся, ибо в случае с рельсами как в реале так и в еве, устройство играет роль катапульты. Лазер же подрозумевает излучение!))

Сообщение отредактировал GreatShogun: 09 September 2012 - 9:05

  • -1

#8
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

Извините конечно но советую вам почитать пару книг про излучения и лазеры...


Я бы на твоем месте с Хрюшкиным не спорил, а то окажется что он не только прочитал а то и написал пару книжек про лазеры.
  • 1

#9
Sleepers

Sleepers

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1650 сообщений
252
  • EVE Ingame:Slepers
  • EVE Alt:Caldari Salvag
  • Client:Eng
Если брать азы, лазер - это свет пропущенный через призму стендов линзу (пласмасовую, стекло,да хоть камень).
Т.е. мы можем сказать что это боевая лупа :troll: . А термал/ем дамаг зависит от линз.
Откуда автор взял саму возможность кинетики в лазерах я не понимаю, это же 7 класс, урок физики.

Сообщение отредактировал Sleepers: 09 September 2012 - 9:56

  • 0

постинг на этом форуме как ходьба по минному полю.


#10
poliu

poliu

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 291 сообщений
-18
  • Client:Рус
ИМХО, проблема не в лазерах, а в том что у некоторых кораблей сильно задраны резисты.
  • 0
И главное внушили: чем здесь живется хуже, тем лучше будет там. Так что страдайте блеать!

#11
GreatShogun

GreatShogun

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 205 сообщений
7
  • EVE Ingame:Great Cegun
  • Corp:красные крестики
  • Ally:Сам себе король
  • Client:Eng

ИМХО, проблема не в лазерах, а в том что у некоторых кораблей сильно задраны резисты.


согласен... если амарец встретит арморные т2 корабли матаров - дохлые номер... на еме резист 90+ на термеле почти 90 и все... анал полный!
  • 0

#12
Sleepers

Sleepers

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1650 сообщений
252
  • EVE Ingame:Slepers
  • EVE Alt:Caldari Salvag
  • Client:Eng

согласен... если амарец встретит арморные т2 корабли матаров - дохлые номер... на еме резист 90+ на термеле почти 90 и все... анал полный!

А теперь посмотри как относятся галенты к т2 калдари :icon_twisted:
  • 0

постинг на этом форуме как ходьба по минному полю.


#13
poliu

poliu

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 291 сообщений
-18
  • Client:Рус
А как они относятся?
И еще поменять ЭМ урон фрак. патронов матар на эксплозив.

Сообщение отредактировал poliu: 09 September 2012 - 10:35

  • 0
И главное внушили: чем здесь живется хуже, тем лучше будет там. Так что страдайте блеать!

#14
Forsaken

Forsaken

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8076 сообщений
6972
  • EVE Ingame:Forsaken Skipper
  • Corp:OEG
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Channel:Oegforall
  • Client:Eng
Для соблюдения баланса между турелями достаточно просто отобрать патроны с разным дамагом у матаров - чтоб как и у других турелей от типа патрона зависела дальность стрельбы, а не тип наносимого урона. :troll:
  • 2
Изображение

#15
Морес

Морес

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1240 сообщений
186
  • EVE Ingame:Морес
  • Client:Eng
Ну разумеется лазер должен стрелять кинетиком, а антиматерия не может выдавать ем.:facepalm:
Да скорее можно обосновать почему корабли резиниумные, чем откуда у лазера кинетик. И да электронный лазер, а точнее лазер на свободных электронах, испускает вовсе не электроны.
  • 1



#16
GreatShogun

GreatShogun

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 205 сообщений
7
  • EVE Ingame:Great Cegun
  • Corp:красные крестики
  • Ally:Сам себе король
  • Client:Eng

Ну разумеется лазер должен стрелять кинетиком, а антиматерия не может выдавать ем.:facepalm:
Да скорее можно обосновать почему корабли резиниумные, чем откуда у лазера кинетик. И да электронный лазер, а точнее лазер на свободных электронах, испускает вовсе не электроны.


вы отрицаете существование давления света? или то что лазер это генератор направленных волн? и что чем выше частота волн тем больше они проевляют корпускулярные свойства? которые выражаются как раз в давлении? при интенсивности которая может донести энергию на 100км удивительно что нету кинетического дамага...
  • 0

#17
Морес

Морес

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1240 сообщений
186
  • EVE Ingame:Морес
  • Client:Eng

вы отрицаете существование давления света? или то что лазер это генератор направленных волн? и что чем выше частота волн тем больше они проевляют корпускулярные свойства? которые выражаются как раз в давлении? при интенсивности которая может донести энергию на 100км удивительно что нету кинетического дамага...

Вы считаете что мощный лазер должен оставлять в металлической преграде вмятины? Или испытывали жуткое давление от корпускулярных св-в света при прохождении рентгена? Интенсивность необходимую чтобы донести энергию на 100км выдаёт лазер мощность к-рого до 10 вт не дотягивает.
  • 0



#18
NEULO

NEULO

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3843 сообщений
272
  • EVE Ingame:NEULO
  • EVE Alt:Ultimadoff
  • Corp:W-systems
  • Client:Eng

не совсем бластеры и рельсотроны разгоняют болванку которая во время разгона из за получаеммой энергии превращается в плазму, это не лазер а принципиально другое орудие, впринципе это пушка гаусса. И с точки зрения наносимого дамага все верно! ем дамагу там неоткуда взятся, ибо в случае с рельсами как в реале так и в еве, устройство играет роль катапульты. Лазер же подрозумевает излучение!))

Это просто игра, а не научно-фантастический журнал. Так что кинетические лазеры оставь себе.
Кстати бластеры отличаются по принципу от рейлганов: попросту рельса стреляет болванкой а бластер "магнитно - законтейнерным шаром из субатомных частиц"(очень грубый перевод) что собственно по излучению дало бы тоже самое что и твой "кинетический" лазер.

Сообщение отредактировал NEULO: 09 September 2012 - 11:25

  • 0
Слабые люди спят в салате, сильные- в десерте.
А есть люди среднего типа- у них на лбу ожог от котлеты.:)

#19
SERRGGIO

SERRGGIO

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1101 сообщений
171
  • EVE Ingame:SERRGGIO
  • EVE Alt:Don SERJO
  • Corp:Los LOPATOS Inc.
  • Ally:Всея Амаррия
  • Channel:МинПром
  • Client:Рус

Для начало немного теории...
...(если конечно разработчики задумывались время от времени над физической стороной вопроса)...


Нет, они не задумывались и видимо пока не собираются задумываться. Они сварганили игру, сверху донизу напичканную научно-техническими ляпами, алогичностью большинства социально-ролеплейных аспектов, да ещё и дополнили всё это своим весьма уникальным (я бы сказал "постотходняковым") дизайном очень многих кораблей. Поэтому, не имеет смысла обсуждать эти неисчислимые странности, с точки зрения действующих в реале теорий, и создавать по каждой из них топик.
Это я не в обиду тебе, просто есть целый ряд игровых нюансов, которые гораздо больше заслуживают пристального внимания, обсуждения и последующего их исправления. Впрочем это уже неоднократно делалось, но вот к исправлениям так и не приводило.
  • 0
Ингейм-канал МинПром приглашает майнеров... и не только : http://forum.eve-ru....showtopic=63255
Ингейм-канал РУС-рекрутинг для рекрутов и рекрутеров.

#20
valar

valar

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2541 сообщений
66
  • EVE Ingame:Vrat Briner
  • Corp:SLLI
  • Client:Eng

ИМХО, проблема не в лазерах, а в том что у некоторых кораблей сильно задраны резисты.

вообще-то, это не проблема, а фича Т2 кораблей, начиная цепторами и заканчивая БО. Если кто не понял, фича в том, что у них задран резист к Т2 патронам(именно к Т2) вражеской фракции. Поэтому у Т2 матаров задран ем, у Т2 амарров - кинетик и эксплозив, у калдари с галленте - кинетико-термал.
И да, кинетические лазеры - это бред. Потому что подумай, что должно быть с твоей альфа-частицей, чтобы наносить механический ущерб вместо ионизирующего эффекта.

Сообщение отредактировал valar: 09 September 2012 - 14:22

  • -1
Бессмертие не терпит суеты




2 посетителей читают тему

0 members, 2 guests, 0 anonymous users